Из кого получаются наилучшие выходцы?

[Malanka]

Кровную клятву вроде бы тоже первый предложил Хайнрих, я не ошибаюсь?
С кровной клятвой или просто на бумаге - я не думаю, что Лионель, заключая перемирия, держал бы в мыслях коварно  нарушить букву подписываемого договора и первым это перемирие нарушить, как только Хайнрих отвернется.

И я отнюдь не предполагаю, что Хайнрих Лионеля ОБМАНЫВАЕТ. Я все же надеюсь, что конца света не будет. Гаунау и Талиг ведь заключают не вечный мир, а всего-навсего перемирие на определенный и не очень большой срок. Перемирие с Талигом отнюдь не будет помехой для вмешательства в дела Дриксен. А потом оно кончится...

Лионель не держал  в мыслях обмануть Хайнриха при заключении и соблюдении перемирия, но без знаний о кровной клятве ("слово варварского короля", которое первым предложил дать Хайнрих) Лионель не доверял бы королю. Король не будет воевать и вообще проливать кровь до конца круга, потому что это запрещено "верой предков", он и на премирие пошёл из-за этого запрета.  А Лионель не согласился бы, если бы письмо Луизы, инициированное Зоей, не натолкнуло бы Лионеля на поиски древних истин веры предков. Так что Зоя, можно сказать, пока помогает выжить армии Ли.

[Эlza]

Я вот подумала, а может быть раттоны, раскачивающие Кэртиану (и видимо, не имеющие ни сил, ни знаний процесс контролировать и осознавать, что же за зверь на другом конце хвоста, за который они тянут) вносят хаос в том числе и в упорядоченное доселе существование выходцев, отсюда и нетипичное поведение выходцев, как то: благие намерения Зои, приходы выходцев "поболтать" и предостеречь (Джастина я не рассматриваю). И еще один момент, когда Дик видит в воде колодца Айнсмеллера. Айнсмеллер теоретически может стать выходцем, умер он скверно, но выходцам в Олларию хода нет, кроме Циллы. Так что за сущность Дик видит в облике Айнсмеллера в колодце, который к тому же не рекомендуется расплескивать?

[Dolorous Malc]

Я вот подумала, а может быть раттоны, раскачивающие Кэртиану (и видимо, не имеющие ни сил, ни знаний процесс контролировать и осознавать, что же за зверь на другом конце хвоста, за который они тянут) вносят хаос в том числе и в упорядоченное доселе существование выходцев, отсюда и нетипичное поведение выходцев

Не соглашусь. Мне кажется, что проблемы с выходцами много более ранние и вызваны сбоями в работе Абсолюта и вообще магической системы Кэртианы.

С Айнсмеллером пока ничего не понятно...

[Mr.ACE]

А помните в КнК Одинокий думает что раттонов все больше и больше в Кэртиане?Может быть они как-то связаны с выходцами?Если посмотреть, то число выходцев возрастает.         

[Dolorous Malc]

А помните в КнК Одинокий думает что раттонов все больше и больше в Кэртиане?Может быть они как-то связаны с выходцами?Если посмотреть, то число выходцев возрастает.         

Повторюсь ещё раз: мне кажется, что выходцы - это как раз системное средство борьбы с раттонами. Раттоны кормятся отрицательными эмоциями - выходцы их пищи лишают, уводя тех, у кого отрицательные эмоции зашкаливают, - в те края, где раттонам до них уже не добраться.

[Nicael]

Лионель не держал  в мыслях обмануть Хайнриха при заключении и соблюдении перемирия, но без знаний о кровной клятве ("слово варварского короля", которое первым предложил дать Хайнрих) Лионель не доверял бы королю. Король не будет воевать и вообще проливать кровь до конца круга, потому что это запрещено "верой предков", он и на премирие пошёл из-за этого запрета.  А Лионель не согласился бы, если бы письмо Луизы, инициированное Зоей, не натолкнуло бы Лионеля на поиски древних истин веры предков. Так что Зоя, можно сказать, пока помогает выжить армии Ли.

(Откашлялась.) Ну если совсем цинично, то для заключения договора имеет значение не то, верит ли  Лионель в "древние суеверия",а то, верит ли Лионель в то, что в них верит сам Хайнрих.    А здесь ему Зоя вовсе не помощница.

Если чуть менее цинично, то Хайнрих  ни в коей мере не собирается нарушать "слово варварского короля" - он поклянется не воевать с Талигом на Изломе. Эта клятва ну совсем никак не помешает ему помочь свои другим соседям привести их дела в порядок, чтобы они тоже не лили кровь друг друга в гражданской войне на Изломе.

[Mr.ACE]

А помните в КнК Одинокий думает что раттонов все больше и больше в Кэртиане?Может быть они как-то связаны с выходцами?Если посмотреть, то число выходцев возрастает.         

Повторюсь ещё раз: мне кажется, что выходцы - это как раз системное средство борьбы с раттонами. Раттоны кормятся отрицательными эмоциями - выходцы их пищи лишают, уводя тех, у кого отрицательные эмоции зашкаливают, - в те края, где раттонам до них уже не добраться.

Но ведь и выходцы (такие как Арамона например) вызывают отрицательные эмоции, страх например.Вспомните, эр The Malcolm,  ужас Луизы когда она поняла КЕМ стал ее муж и зачем он вернулся домой?Он ведь забрал их младшую дочь.И это тоже источник для скорби, той же Луизе.       

[Dolorous Malc]

Но ведь и выходцы (такие как Арамона например) вызывают отрицательные эмоции, страх например.Вспомните, эр The Malcolm,  ужас Луизы когда она поняла КЕМ стал ее муж и зачем он вернулся домой?Он ведь забрал их младшую дочь.И это тоже источник для скорби, той же Луизе.       

А это уже сбой системы.
Мне кажется, что приход выходцев именно к родственникам основан на априорном предположении, что люди, у которых трагически погиб кто-то из близких - страдают страшно и жить в общем случае не хотят. Что зачастую верно - но далеко не всегда. Но Абсолют спятил и не разбирается в деталях - почему выходцы и приходят за всеми родственниками, не делая различия между теми, кто вправду страдает, и теми, кому родственники пофиг.

[Mr.ACE]

Но ведь и выходцы (такие как Арамона например) вызывают отрицательные эмоции, страх например.Вспомните, эр The Malcolm,  ужас Луизы когда она поняла КЕМ стал ее муж и зачем он вернулся домой?Он ведь забрал их младшую дочь.И это тоже источник для скорби, той же Луизе.       

А это уже сбой системы.
Мне кажется, что приход выходцев именно к родственникам основан на априорном предположении, что люди, у которых трагически погиб кто-то из близких - страдают страшно и жить в общем случае не хотят. Что зачастую верно - но далеко не всегда. Но Абсолют спятил и не разбирается в деталях - почему выходцы и приходят за всеми родственниками, не делая различия между теми, кто вправду страдает, и теми, кому родственники пофиг.

Тогда вернусь к предыдущему вопросу- почему число выходцев возрастает?Тоже системный сбой?И если они- противодействие раттонам, то почему их число тоже возрастает?Нелогично как-то.     

[Dolorous Malc]

Тогда вернусь к предыдущему вопросу- почему число выходцев возрастает?

Кто сказал?

[Mr.ACE]

Тогда вернусь к предыдущему вопросу- почему число выходцев возрастает?

Кто сказал?

Прямо об этом нам не говорится, но если проследить с начала повествования, то можно заметить что число выходцев все больше, вспомните сначала отец Герман и Паоло, далее Арамона и Цилла, затем Зоя и Удо, я уже не говорю про Джастина.
И ещё:       СПОЙЛЕРЫ

...Никто из поющих не заметил вышедшую неизвестно откуда некрасивую девочку с круглым очень серьезным лицом, а она тихонько подошла к аббату сзади и задула свечку в его руках.В тот же миг погасил и остальные свечи, смолк и колокол.В наступившей тишине отчетливо раздался скрип двери и послышались тяжелые, неотвратимые шаги, знаменуя приход новых хозяев и нового времени.     

[Инна ЛМ]

Не уверена, следует ли задавать этот вопрос здесь или в  "Вопросах новичков старичкам".

Может ли выходец явиться на корабль, находящийся в море или большом озере?
До сих пор все появления выходцев в ОЭ происходили на суше. И нам известно, что нечисть боится текущей воды; но, может быть, это относится только к рекам? Кроме того, корабль, особенно военный, вполне может оказаться подходящим пунктом для "дороги выходцев" - как место, где было много смертей...

[Mr.ACE]

Не уверена, следует ли задавать этот вопрос здесь или в  "Вопросах новичков старичкам".

Может ли выходец явиться на корабль, находящийся в море или большом озере?
До сих пор все появления выходцев в ОЭ происходили на суше. И нам известно, что нечисть боится текущей воды; но, может быть, это относится только к рекам? Кроме того, корабль, особенно военный, вполне может оказаться подходящим пунктом для "дороги выходцев" - как место, где было много смертей...

Эрэа Инна ЛМ, очень интересный вопрос, но лично мне кажется что нет, не могут, хотя кто ж знает? разве только эрэа Gatty.

[Dama]

Не уверена, следует ли задавать этот вопрос здесь или в  "Вопросах новичков старичкам".

Может ли выходец явиться на корабль, находящийся в море или большом озере?
До сих пор все появления выходцев в ОЭ происходили на суше. И нам известно, что нечисть боится текущей воды; но, может быть, это относится только к рекам? Кроме того, корабль, особенно военный, вполне может оказаться подходящим пунктом для "дороги выходцев" - как место, где было много смертей...

После исчезновения Зои Рокэ советует Луиджи ночевать на корабле: " - Живая вода - хорошая защита. Лучше её только огонь, по крайней мере так считалось в древности. Будем надеяться, это правда" (ЛП с. 301). Так что, видимо, от выходцев защищает не обязательно текущая, но именно живая, то есть открытая и свободная вода, а река это, озеро или море - не важно.

[Инна ЛМ]

(Громко хлопнув себя по лбу) Вот что значит давно не перечитывать ЛП!   Совершенно вылетел из головы этот совет Алвы насчет ночевки на корабле. А он в таких вещах разбирается, так что информации можно верить.

Эрэа Dama, огромное спасибо, что напомнили!

Тогда, если позволите, еще один вопрос на ту же тему: а если это не корабль, а небольшой островок? На него выходец тоже не сможет попасть?
И какова вообще ситуация с выходцами на населенных островах различного размера (думаю, необитаемые их не привлекут) - на той же Марикьяре, например? Там могут быть только "местные" выходцы, ставшие таковыми на самом острове - или туда способны приходить и с континента?