Автор
|
Тема: Из кого получаются наилучшие выходцы? (прочитано 34090 раз)
|
|
SS
|
Ну совсем-совсем непосредственный убийца Удо все-таки Дик.  Уели.  Сформулирую иначе: целью является ближайшее в цепочке звено, имевшее недвусмысленное намерение убить. Если бы встал Фердинанд - он пришёл бы за замкоменданта, а не за Альдо и не за Марселем.  Такой "фокус" еще возможен с ядом - когда один человек яд подсыпает, а другой не подозревая об этом непосредственно доставляет отраву жертве. С пулей или кинжалом такое провернуть затруднительно - тот кто стреляет или колет понимает что делает. То что Катари на белом коне в черной полумаске лично стреляла в Джастина, хм, маловероятно.Получается тогда, что обращенная к Валентину просьба позаботиться о Катари и слова о любви к убийце совсем не связаны.  Или выходцы приходят не за "ближайшим звеном", а за истинным убийцей, игнорируя исполнителей (в том числе нечаянных): Удо - Дикона, Джастин, предположительно графа Гирке. А если я не права, то ох и тяжела в Кэртиане профессия наемного убийцы 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
SS
|
Тогда, если позволите, еще один вопрос на ту же тему: а если это не корабль, а небольшой островок? На него выходец тоже не сможет попасть? И какова вообще ситуация с выходцами на населенных островах различного размера (думаю, необитаемые их не привлекут) - на той же Марикьяре, например? Там могут быть только "местные" выходцы, ставшие таковыми на самом острове - или туда способны приходить и с континента?
Вспомните про особые пути Зои "от смерти к смерти" - вполне может быть, что с суши на сушу выходцы перебираться способны.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
   
Карма: 2112
Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Прямо об этом нам не говорится, но если проследить с начала повествования, то можно заметить что число выходцев все больше,
Число наблюдаемых нами выходцев, а не выходцев вообще. Это две большие разницы. Напомню, что число "горячих" персонажей в книге тоже перманентно растёт. Если предположить, что на момент начала действия в Кэртиане была хотя бы сотня выходцев (мне представляется, что это заниженная оценка) - добавление пяти-шести новых погоды не делает никак.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
   
Карма: 2112
Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Или выходцы приходят не за "ближайшим звеном", а за истинным убийцей, игнорируя исполнителей (в том числе нечаянных)
Ну и кто, по-Вашему, истинный убийца Фердинанда - Альдо или Марсель? Такого рода оценки всегда чрезвычайно субъективны, и я не думаю, что даже Господь Всеведущий (буде он существовал) смог бы дать единственно правильный ответ, кто в конкретном случае убийца истинный, а кто так, мимо пробегал. А возлагать эту непосильную задачу на Абсолют или на Неё было бы тем более несправедливо. Мой вариант привлекателен тем, что предлагает объективный, универсальный критерий ответственности. А если я не права, то ох и тяжела в Кэртиане профессия наемного убийцы  Отчего же? 99,9% убийств в Кэртиане к появлению выходца не приводят. Я бы даже рискнул предположить, что использование профессионала сводит риск к нулю ровно. Если бы Альдо не собственноручно подсыпал яд, а поручил бы это сделать какому-нибудь гвардейцу - подозреваю, Удо бы не встал.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
Mr.ACE
|
Прямо об этом нам не говорится, но если проследить с начала повествования, то можно заметить что число выходцев все больше,
Число наблюдаемых нами выходцев, а не выходцев вообще. Это две большие разницы. Напомню, что число "горячих" персонажей в книге тоже перманентно растёт. Если предположить, что на момент начала действия в Кэртиане была хотя бы сотня выходцев (мне представляется, что это заниженная оценка) - добавление пяти-шести новых погоды не делает никак. Я там под спойлером вставил цитату, которая почти прямо указывает на то что пришло время выходцев.Помните: "приход новых хозяев и нового времени"?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Morituri de salutant We are raising the flails Morituri de salutant Our lives are for sale
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
   
Карма: 2112
Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Я там под спойлером вставил цитату, которая почти прямо указывает на то что пришло время выходцев.Помните: "приход новых хозяев и нового времени"?
Насколько я помню контекст, в этой цитате идёт речь о новом времени и новых хозяевах для Лаик. Распространять это на всю Кэртиану я причин не вижу. Совершенно напротив, я вижу, что выходцы, в лице Зои и Арамоны, перемен боятся и не хотят.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
Etlau
|
Эр TheMalcolm Ох. Ну не передаётся эорийность по женской линии, не передаётся.
А при чем тут "эорийность" если речь идет об элементарной биологии??  Или, вы полагаете что кандидатов в выходцы определяют по спискам утвержденным в Департаменте Герольдии (или кто там этим в Талиге занимается?)
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Mr.ACE
|
Я там под спойлером вставил цитату, которая почти прямо указывает на то что пришло время выходцев.Помните: "приход новых хозяев и нового времени"?
Насколько я помню контекст, в этой цитате идёт речь о новом времени и новых хозяевах для Лаик. Распространять это на всю Кэртиану я причин не вижу. Совершенно напротив, я вижу, что выходцы, в лице Зои и Арамоны, перемен боятся и не хотят. В лице Зои- да, но Арамона, как я понимаю, что-то вроде слуги для Циллы.Так что его сложно назвать "мирным" выходцем.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Morituri de salutant We are raising the flails Morituri de salutant Our lives are for sale
|
|
|
|
Инна ЛМ
|
И какова вообще ситуация с выходцами на населенных островах различного размера (думаю, необитаемые их не привлекут) - на той же Марикьяре, например? Там могут быть только "местные" выходцы, ставшие таковыми на самом острове - или туда способны приходить и с континента?
Вспомните про особые пути Зои "от смерти к смерти" - вполне может быть, что с суши на сушу выходцы перебираться способны. Хорошая идея. Вы имеете в виду, что "особые пути" позволяют выходцам преодолеть защиту из живой (текущей, открытой) воды (конечно, если на острове вообще есть место, где случилась подходящая "нехорошая" смерть)? То есть такой способ отличается от их обычных перемещений примерно как - если прибегнуть к терминам научной фантастики - нуль-транспортировка от наземного транспорта?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
- Комбинируя левитацию со скалолазанием, можно забраться куда угодно, даже если не умеешь вертикально взлетать.
О. Панкеева
|
|
|
|
Etlau
|
Эрэа Инна ЛМ
То есть такой способ отличается от их обычных перемещений примерно как - если прибегнуть к терминам научной фантастики - нуль-транспортировка от наземного транспорта?
Я склонен думать что Оттуда , где пребывают выходцы так сказать стандартно можно выйти в любую точку нашего мира. Возможно в самой Кэртиане они связаны ограничниями вроде страха перед водой, но в принципе наверное могут попасть куда им нужно без ограничений.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
   
Карма: 2112
Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
А при чем тут "эорийность" если речь идет об элементарной биологии??  Вы ж сами с этого разговор начали: вопрос выходцев как-то связан с божественной кровью текущей в их жилах.
Эорийность и божественная кровь - это одно и то же. И по женской линии она, как уже неоднократно объясняли, не передаётся. Говоря современным языком, вся божественная составляющая содержится в Y-хромосоме.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
   
Карма: 2112
Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
В лице Зои- да, но Арамона, как я понимаю, что-то вроде слуги для Циллы.
Двумаю, Вы неправильно понимаете. Отношения Арнольда с Циллой - это нормальные отношения заботливого отца с избалованнной дочерью. То есть в какой-то миниимальной степени он её слушается - но не более, чем Вы бы стали слушаться пятилетнего ребёнка. Служат выходцы - Ей. Синеглазой.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
Etlau
|
Эр TheMalcolm Эорийность и божественная кровь - это одно и то же. И по женской линии она, как уже неоднократно объясняли, не передаётся. Говоря современным языком, вся божественная составляющая содержится в Y-хромосоме.
Эээ --признаться не помню этого момента в пероисточниках. Кроме того -- может быть это всего лишь предрассудки? Наконец - может не передаваться классическая "эорийность" но некое божественное наследие в крови место имеет
|
|
|
|
« Последняя правка: 29 декабря 2010 года, 17:39:56 от Etlau »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
   
Карма: 2112
Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Эээ --признаться не помню этого момента в пероисточниках.
Ссылки я ВАм прямо сейчас не дам, но это как бы общеизвестный факт. Из разряда "Волга впадает в Каспийское море". Кроме того -- может быть это всего лишь предрассудки? Наконец - может не передаваться классиеческая "эорийность" но некое божественное наследие в крови место иметь может.
Бритва Оккама, эр. Как я недавно говорил по другому поводу - теория, которая требует громоздить одно ничем не обоснованное предположение на другое - скорее всего, неверна.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
Dama
|
И какова вообще ситуация с выходцами на населенных островах различного размера (думаю, необитаемые их не привлекут) - на той же Марикьяре, например? Там могут быть только "местные" выходцы, ставшие таковыми на самом острове - или туда способны приходить и с континента?
Вспомните про особые пути Зои "от смерти к смерти" - вполне может быть, что с суши на сушу выходцы перебираться способны. Хорошая идея. Вы имеете в виду, что "особые пути" позволяют выходцам преодолеть защиту из живой (текущей, открытой) воды (конечно, если на острове вообще есть место, где случилась подходящая "нехорошая" смерть)? То есть такой способ отличается от их обычных перемещений примерно как - если прибегнуть к терминам научной фантастики - нуль-транспортировка от наземного транспорта? Скорее всего, так и есть, но смерть должна быть именно "нехорошей": Зоя ведёт Луизу с Селиной от места братоубийства к месту самоубийства. Корабль в этом отношении чист, ведь на нём люди если и погибают, то в честном бою. Однако есть и такие места, куда выходцам хода нет, например, Хексберг, что, видимо, связано с тем, что этому городу покровительствуют астэры. Да и в Олларию, как говорит Зоя, с некоторых пор им войти невозможно из-за того, что "малявка наглоталась уже. Она пляшет, ей нравится...", то есть Цилла стала сильнее Арнольда и Зои и не впускает их в город, который считает своей собственностью.
|
|
|
|
« Последняя правка: 29 декабря 2010 года, 18:27:35 от Dama »
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
|
 |