Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
29 июня 2026 года, 05:41:46

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал"
| | | |-+  И снова о Дике Окделле...
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 7 8 Печать
Автор Тема: И снова о Дике Окделле...  (прочитано 25004 раз)
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: И снова о Дике Окделле...
« Ответить #60 было: 15 декабря 2008 года, 16:38:19 »

А какие у Штанцлера мотивы были подсылать неумеху, у которого все на лице написано, к матерому маршалу?
Тем более, как уже говорилось выше и не мной  Подмигивание, наш злой гений был в курсе, что Алву яд не берет.
Тогда какой смысл организовывать дуэль с участием братьев Ариго? Что равносильно убийству данных братьев. Хотя Штанцлер был действительно удивлен, когда к нему на завтрак пожаловал Алва, целый и невредимый.. Непонятно..

Возвращаясь к попытке отравления..
Целью был сам Дик?И расчет был на то, что Первый маршал в гневе пришибет своего нерадивого оруженосца..В пользу этого говорит удивление, с которым Штанцлер встретил новость о возвращении Дика в столицу в компании Альдо.
Или может быть эр Август в курсе последствий нарушения клятв повелителями (не зря же Рокэ освободил Дика от клятвы оруженосца..)

В общем, прошу помощи в разъяснении этого вопроса)
 
Разъяснить, это слишком много... Смех
Думаю, целью интриги были братья Ариго, Катарину это интересовало потому, что Ги зарвался и метил в регенты... См историю с южной армией и Феншо...
А в Октавианскую ночь засыпался...
И братцы вот- вот потянули б ее за собой, с подачи доброго Дорака...
У нее нет другого выхода... А мятеж в Эпинэ, обреченный, отвлекающий внимание маневр...
Это мотивация королевы, у Штанцлера мотивация древней...
Мне кажется оправданным связывать его с серыми...
Катариной он занялся в юном возрасте, но девочка выросла...
Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
Blade
Имперец
Герцог
*****

Карма: 1268
Offline Offline

сообщений: 2211


Улыбаемся и машем...(с) пингвин Шкипер


просмотр профиля E-mail
Re: И снова о Дике Окделле...
« Ответить #61 было: 15 декабря 2008 года, 16:50:14 »

А окончание Лаик не означает совершеннолетия?
Я же говорю о законодательстве современной РФ. а по нему совершеннолетними считаются лица 18 лет (полных) от роду.

Законы Талига мы не рассматриваем.
(По ним, емнип,  16 лет молодые дворяне становятся ограничено дееспособными -в части поступления на службу, принисения присяги, совершения личных сделок, а совершеннолетние и полная дееспособность наступает в 21 год
На практике... Хех Хех
Нет, по законодательству. Покушение на преступление -это преступление, которое не было доведено до конца по независящим от воли/действий преступника причинам.
Авторизирован

Собирает всех героев "ОЭ" Рокэ Алва и говорит:
-В общем, почитал я их форум. Вот список 33 форумообразующих персонажей. Думаю справедливо оставить 16 с половиной, прошу обсуждать... (с)
Maniya
Личный нобиль
*

Карма: 5
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 37

Бла-бла-бла..


просмотр профиля
Re: И снова о Дике Окделле...
« Ответить #62 было: 15 декабря 2008 года, 17:16:38 »

Разъяснить, это слишком много... Смех
Думаю, целью интриги были братья Ариго, Катарину это интересовало потому, что Ги зарвался и метил в регенты... См историю с южной армией и Феншо...
А в Октавианскую ночь засыпался...
И братцы вот- вот потянули б ее за собой, с подачи доброго Дорака...
У нее нет другого выхода... А мятеж в Эпинэ, обреченный, отвлекающий внимание маневр...
Это мотивация королевы, у Штанцлера мотивация древней...
Мне кажется оправданным связывать его с серыми...
Катариной он занялся в юном возрасте, но девочка выросла...

Но насколько я помню Алва сам справоцировал дуэль. Неужели Катари его так хорошо знает, что была уверена: Первый Маршал зол и он будет убивать..

И Дик - как цель столь великолепно обставленной и обыгранной интриги - мелковат. Скорее у него была второстепенная роль. К тому же получив из рук Дика пакет со "срочным донесением" (очевидно ложным)  от фок Варзов, ради которого Окделл вломился в личные аппортаменты ее величества, Алва мог сразу сообразить что-то намечается, и целью или средстовм стал его оруженосец.
« Последняя правка: 15 декабря 2008 года, 17:18:27 от Maniya » Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: И снова о Дике Окделле...
« Ответить #63 было: 15 декабря 2008 года, 17:26:05 »



И Дик - как цель столь великолепно обставленной и обыгранной интриги - мелковат.
Не забывайте - он и надорский герцог, и Повелитель Скал, и потомок Лита, и сын Эгмонта.
Любое из этого списка может оказаться важным.
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Maniya
Личный нобиль
*

Карма: 5
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 37

Бла-бла-бла..


просмотр профиля
Re: И снова о Дике Окделле...
« Ответить #64 было: 15 декабря 2008 года, 17:29:11 »

Ну мне показалось что Дикона можно и менее изощренными способами использовать.
Зачем так расстарались? Подмигивание
тем более засветив направление интриги подложным пакетом из армии
« Последняя правка: 15 декабря 2008 года, 17:31:55 от Maniya » Авторизирован
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: И снова о Дике Окделле...
« Ответить #65 было: 15 декабря 2008 года, 17:31:33 »

Ну мне показалось что Дикона можно и менее изощренными способами использовать.
Зачем там расстарались? Подмигивание
Это - если он средство.
Но мне кажется, что перечисленные причины могут объяснить, почему он мог быть целью...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: И снова о Дике Окделле...
« Ответить #66 было: 15 декабря 2008 года, 17:39:09 »

Но насколько я помню Алва сам справоцировал дуэль. Неужели Катари его так хорошо знает, что была уверена: Первый Маршал зол и он будет убивать..

Нет наверное... Смех Смех Она с этой таинственной натурой столько лет с закрытыми глазами общается... Смех Смех
Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
Maniya
Личный нобиль
*

Карма: 5
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 37

Бла-бла-бла..


просмотр профиля
Re: И снова о Дике Окделле...
« Ответить #67 было: 15 декабря 2008 года, 17:51:19 »

А "кольцо Эпине" зачем?(Или юному Окделлу обязательно было вручить что-то с историей, овеянное древними тайнами? Для антуражу так сказать..) Это тоже должно что-то значить..Штанцлер никогда ничего не делает просто так..И ошибается редко
Авторизирован
Skaz
Потомственный нобиль
**

Карма: 9
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 55


просмотр профиля
Re: И снова о Дике Окделле...
« Ответить #68 было: 15 декабря 2008 года, 18:09:51 »

А "кольцо Эпине" зачем?(Или юному Окделлу обязательно было вручить что-то с историей, овеянное древними тайнами? Для антуражу так сказать..) Это тоже должно что-то значить..Штанцлер никогда ничего не делает просто так..И ошибается редко

Ну, во-первых, действительно для антуражу. Это же не просто кольцо Эпине, это кольцо, которое Штанцлеру перед восстанием подарил Морис Эпине (сам Морис Эпине об этом конечно же не знал... врядли Робер не узнал бы перстень отца... но историю Штанцлер выдал - в комплекте с перстнем Подмигивание), соратник почти святого Эгмонта! Ну и другой аспект, на мой взгляд более важный: что было бы, будь покушение успешным? Отравленный Алва, не дающий показаний Окделл и перстень с ядом, на котором - знак Эпине. Подозревать Штанцлера можно, а вот прямых обвинений - не выдвинуть...

« Последняя правка: 15 декабря 2008 года, 18:12:25 от Skaz » Авторизирован
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: И снова о Дике Окделле...
« Ответить #69 было: 15 декабря 2008 года, 18:52:06 »

А "кольцо Эпине" зачем?(Или юному Окделлу обязательно было вручить что-то с историей, овеянное древними тайнами? Для антуражу так сказать..) Это тоже должно что-то значить..Штанцлер никогда ничего не делает просто так..И ошибается редко

Ну, во-первых, действительно для антуражу. Это же не просто кольцо Эпине, это кольцо, которое Штанцлеру перед восстанием подарил Морис Эпине (сам Морис Эпине об этом конечно же не знал... врядли Робер не узнал бы перстень отца... но историю Штанцлер выдал - в комплекте с перстнем Подмигивание), соратник почти святого Эгмонта! Ну и другой аспект, на мой взгляд более важный: что было бы, будь покушение успешным? Отравленный Алва, не дающий показаний Окделл и перстень с ядом, на котором - знак Эпине. Подозревать Штанцлера можно, а вот прямых обвинений - не выдвинуть...


Или в надежде, что ПМ и колечко на руке заметит... не слепой чай, красное Повелителю скал не в цвет...
Очень похоже на симафор для особо недогадливых... Кривая усмешка

В алиссианском заговоре участвовали Эпинэ, Борны и Ариго... первых 2-х на горизонте не наблюдается... Глазки вверх Глазки вверх
Этот заговор явно вытекает из ситуации , связанной со штанцлеровской байкой, смерти Франциска Второго...
« Последняя правка: 15 декабря 2008 года, 19:01:54 от number93 » Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
Наис Левоногая
Граф
****

Карма: 22
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 258

Каждое утро - с левой ноги!


просмотр профиля
Re: И снова о Дике Окделле...
« Ответить #70 было: 19 декабря 2008 года, 16:11:13 »

Эр Blade, очень интересно, что же будет дальше на этом судебном процессе! Подмигивание *плотоядно улыбаясь* Особенно любопытно, что светит по нашим законам Катарине и Штанцлеру. В шоке
Авторизирован

Пусть другой гениальные пишет романы,
Но еще гениальней читаете вы.
Катриона
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 172
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 512


Летучая кошь

203711225
просмотр профиля WWW E-mail
Re: И снова о Дике Окделле...
« Ответить #71 было: 19 декабря 2008 года, 16:30:01 »

А вот ещё мысли вслух по поводу судебного процесса...
Пункт 1.
Есть же статья "доведение до самоубийства"? Кажется, есть
Пункт 2.
Покушение на жизнь ПМ равносильно самоубийству. (Ибо осмелившиеся долго не живут)
Пункт 3.
Некий А. Штанцлер доводит бедного Р.Окделла до самоубийства (читай - попытки убийства ПМ)
Вывод.
А давайте не будем мучать ребёнка а начнём судить Штанцлера?  Подмигивание
Авторизирован

Кошь - птица гордая. Не пнёшь - не полетит!
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: И снова о Дике Окделле...
« Ответить #72 было: 19 декабря 2008 года, 16:49:26 »

Цитата
Есть же статья "доведение до самоубийства"? Кажется, есть
Есть, есть... Но для Штанцлера санкция по этой статье слишком смешна...

Цитата
Покушение на жизнь ПМ равносильно самоубийству. (Ибо осмелившиеся долго не живут)
1. Наглядное доказательство обратного маячит в заголовке темы...
(А еще есть девица с Винной Улицы...)
2. Так все-таки, чем это было -  покушением или попыткой самоубийства?

Цитата
Некий А. Штанцлер доводит бедного Р.Окделла до самоубийства (читай - попытки убийства ПМ)
Вообще-то это более серьезная статья - подстрекательство или организация убийства- пусть юристы меня поправят...
Но если Вы хотите смягчить эру Августу статью...

Цитата
А давайте не будем мучать ребёнка а начнём судить Штанцлера?
Вердикт: лучше утопить в фонтане без судебного разбирательства... по методу Рокэ и Сильвестра...  Глазки вверх
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Катриона
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 172
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 512


Летучая кошь

203711225
просмотр профиля WWW E-mail
Re: И снова о Дике Окделле...
« Ответить #73 было: 19 декабря 2008 года, 17:07:29 »

Но если Вы хотите смягчить эру Августу статью...
Ни в коем случае не хочу!
Это я так, ухватила за хвост пробегавшую мимо мысль... Мысль убежала, а хвост остался  Подмигивание
Авторизирован

Кошь - птица гордая. Не пнёшь - не полетит!
Наис Левоногая
Граф
****

Карма: 22
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 258

Каждое утро - с левой ноги!


просмотр профиля
Re: И снова о Дике Окделле...
« Ответить #74 было: 19 декабря 2008 года, 20:56:10 »


Некий А. Штанцлер доводит бедного Р.Окделла до самоубийства (читай - попытки убийства ПМ)
Вывод.
А давайте не будем мучать ребёнка а начнём судить Штанцлера?  Подмигивание

Интересная мысль! Улыбка Но тут, как это юристы говорят... кажется - отсутствует "событие преступления". То есть, ребенок-то в итоге НЕ самоубился. Так что и доведения не выходит. Подмигивание Глазки вверх
А такой статьи как "попытка доведения до самоубийства" наверное, нету.
« Последняя правка: 19 декабря 2008 года, 20:58:29 от Наис Левоногая » Авторизирован

Пусть другой гениальные пишет романы,
Но еще гениальней читаете вы.
Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6 7 8 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!