Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8
|
|
|
Автор
|
Тема: "Вот эта улица, вот этот дом" (с) спойлерное (прочитано 29144 раз)
|
Arme
Барон
Карма: 41
Offline
Пол:
сообщений: 144
закатная тварь в свободном полете
|
Сомневаюсь я в том, что Рокэ имел в виду, что у всех троих "адресатов" должна выстроиться такая нетривиальная цепочка размышлений.
Разве она столь нетривиальна? Как известно, Леворукий защищает до поры до времени, а в нужное время в нужном месте, когда ему становится угодно, взыскивает долги. По крайней мере, подобное убеждение выглядит достаточно логично.
|
|
|
Авторизирован
|
"На самом далеком западе, Там, где кончаются земли, Народ мой танцует, танцует, Подхваченный ветром иным..." (У. Ле Гуин)
|
|
|
Dama
|
Кстати я сначала была поражена тем что Арлетта и Рокэ на ты. Не могу вспомнить другого персонажа с которым Рокэ был так фамилиарен. Да и в предыдущих книгах вроде не упоминалось о дружеских отношениях Арлетты и Рокэ
Я практически уверен, что Алваро и Арно по традиции дружили семьями, несмотря на разницу в возрасте. И Росио в детстве почти наверняка неоднократно гостил в Сэ и/или Савиньяке. ППКС! А Вы заметили, эр фок Гюнце, каким роскошным комплиментом Рокэ одарил Арлетту? "Если бы я стал своим отцом... я бы повторил подвиг Алонсо. Постарался бы повторить, даже без надежды на успех". Алонсо Алва, как мы помним, женился на графине Савиньяк, урождённой Карлион. Впрочем, возможно, это старая шутка, ведь и Арлетта шутливо замечает: "Глава дома Алва всегда отыщет дорогу в апартаменты графини Савиньяк". Вполне могу представить, что маленький Росио однажды заявил что-нибудь вроде: "Тётя Леттина, когда я буду большой, я на тебе женюсь". А насколько Алва свой в доме Савиньяков, можно судить хотя бы по тому, что он явился в спальню(!) хозяйки через потайной ход.
|
|
« Последняя правка: 12 декабря 2008 года, 14:26:17 от Dama »
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
Jester
|
Как известно, Леворукий защищает до поры до времени, а в нужное время в нужном месте, когда ему становится угодно, взыскивает долги. А откуда это известно? Что-то я вообще не понимаю почему Алва решил, что он проклят, у него долг перед Леворуким и т.д. и т.п. Полный интеллектуальный тупик. Хнык.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Arme
Барон
Карма: 41
Offline
Пол:
сообщений: 144
закатная тварь в свободном полете
|
Как известно, Леворукий защищает до поры до времени, а в нужное время в нужном месте, когда ему становится угодно, взыскивает долги. А откуда это известно? Как было замечено выше, культура талигойского общества в момент действия, описанного в книгах, опирается на метафизику, близкую к христианской. В которой Леворукий и Создатель противопоставлены и дары Леворукого "с тройным дном", т.е. ничего хорошего одаренному, в итоге, ждать не приходится. Равно как и причастным лицам. Я полагаю, что представления о Леворуком приблизительно подобны представлениям о Сатане. Отсюда и все вытекающие. Что-то я вообще не понимаю почему Алва решил, что он проклят, у него долг перед Леворуким и т.д. и т.п. Полный интеллектуальный тупик. Хнык.
Насчет проклятья - видимо, раскопал какие-то данные, насчет долга перед Леворуким - видимо, таковы его представления о диспозициях после ситуации в том самом доме. Насколько они верны, это еще вопрос. Но, думается мне, решения ситуации в рамках материалистической концепции мира читателям и персонажам ждать не приходится
|
|
|
Авторизирован
|
"На самом далеком западе, Там, где кончаются земли, Народ мой танцует, танцует, Подхваченный ветром иным..." (У. Ле Гуин)
|
|
|
Jester
|
Как известно, Леворукий защищает до поры до времени, а в нужное время в нужном месте, когда ему становится угодно, взыскивает долги. А откуда это известно? Как было замечено выше, культура талигойского общества в момент действия, описанного в книгах, опирается на метафизику, близкую к христианской. В которой Леворукий и Создатель противопоставлены и дары Леворукого "с тройным дном", т.е. ничего хорошего одаренному, в итоге, ждать не приходится. Равно как и причастным лицам. Я полагаю, что представления о Леворуком приблизительно подобны представлениям о Сатане. Отсюда и все вытекающие. Видимо моим воспитанным в атеистической традиции мозгам ход мысли Алвы в данном случае как-то ну совсем не близок...
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Gvalchka
|
каким роскошным комплиментом Рокэ одарил Арлетту? Вполне могу представить, что маленький Росио однажды заявил что-нибудь вроде: "Тётя Леттина, когда я буду большой, я на тебе женюсь". А насколько Алва свой в доме Савиньяков, можно судить хотя бы по тому, что он явился в спальню(!) хозяйки через потайной ход.
А какая картинка чудесная! Очень романтично, пожалуй даже, самая романтичная во всем цикле!!! А вдруг... да нет, вряд ли... UPD: пока читала тему и писала ответ, по радио пел Чайф: "Ну сколько же можно петь песен про ветер..." Знак?
|
|
« Последняя правка: 11 декабря 2008 года, 22:44:04 от Gvalchka »
|
Авторизирован
|
В жизни каждого бывают моменты, когда следует броситься в пропасть, чтобы наконец убедиться в том, что всегда умел летать. (М. Фрай)
|
|
|
Arme
Барон
Карма: 41
Offline
Пол:
сообщений: 144
закатная тварь в свободном полете
|
Видимо моим воспитанным в атеистической традиции мозгам ход мысли Алвы в данном случае как-то ну совсем не близок... Видимо, пока он Леворукому не задолжал свою жизнь и не столкнулся с прочей "кэртианской чертовщиной", он был с Вами солидарен в отношении представлений об адекватном ходе мыслей
|
|
|
Авторизирован
|
"На самом далеком западе, Там, где кончаются земли, Народ мой танцует, танцует, Подхваченный ветром иным..." (У. Ле Гуин)
|
|
|
Jester
|
Видимо моим воспитанным в атеистической традиции мозгам ход мысли Алвы в данном случае как-то ну совсем не близок... Видимо, пока он Леворукому не задолжал свою жизнь и не столкнулся с прочей "кэртианской чертовщиной", он был с Вами солидарен в отношении представлений об адекватном ходе мыслей Интересно, Алва с "кэртианской чертовщиной" столкнулся уже после "знакомства" с Леворуким или еще до...
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Arme
Барон
Карма: 41
Offline
Пол:
сообщений: 144
закатная тварь в свободном полете
|
Интересно, Алва с "кэртианской чертовщиной" столкнулся уже после "знакомства" с Леворуким или еще до... Насчет "до" - ничего не известно, а вот после он достаточно спокойно реагирует на оповещения о "чертовщине", даже провоцирует Герарда на откровения по поводу выходцев и т.д. Либо это хорошее стратегическое мышление (т.е. "если все так, будем думать, как это к делу пристроить и что нужно учитывать"), либо оно предполагает, что ПМ действительно знает больше, чем говорит
|
|
|
Авторизирован
|
"На самом далеком западе, Там, где кончаются земли, Народ мой танцует, танцует, Подхваченный ветром иным..." (У. Ле Гуин)
|
|
|
Jester
|
Насчет "до" - ничего не известно, а вот после он достаточно спокойно реагирует на оповещения о "чертовщине", даже провоцирует Герарда на откровения по поводу выходцев и т.д. Либо это хорошее стратегическое мышление (т.е. "если все так, будем думать, как это к делу пристроить и что нужно учитывать"), либо оно предполагает, что ПМ действительно знает больше, чем говорит Между покушением и тем, что мы видим, много лет проходит. Мне кажется, Алва точно с какой-то чертовщиной сталкивался еще до случая с Луиджи. Возможно даже неоднократно. Уж очень спокойная у него реакция, плюс его слова про страхи. К тому же такой опыт скорее бы укрепил Алву в мысли, что его спас Леворукий, а не просто какой-то блондинистый дядька, надевший красное и черное.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Кстати я сначала была поражена тем что Арлетта и Рокэ на ты. Не могу вспомнить другого персонажа с которым Рокэ был так фамилиарен. Да и в предыдущих книгах вроде не упоминалось о дружеских отношениях Арлетты и Рокэ
Я практически уверен, что Алваро и Арно по традиции дружили семьями, несмотря на разницу в возрасте. И Росио в детстве почти наверняка неоднократно гостил в Сэ и/или Савиньяке. ППКС! А Вы заметили, эр фок Гюнце, каким роскошным комплиментом Рокэ одарил Арлетту? "Если бы я стал своим отцом... я бы повторил подвиг Алонсо. Постарался бы повторить, даже без надежды на успех". Алонсо Алва, как мы помним, женился на графине Савиньяк, урождённой Карлеон. Впрочем, возможно, это старая шутка, ведь и Арлетта шутливо замечает: "Глава дома Алва всегда отыщет дорогу в апартаменты графини Савиньяк". Вполне могу представить, что маленький Росио однажды заявил что-нибудь вроде: "Тётя Леттина, когда я буду большой, я на тебе женюсь". А насколько Алва свой в доме Савиньяков, можно судить хотя бы по тому, что он явился в спальню(!) хозяйки через потайной ход. Если Алваро регулярно гостил в доме Савиньяков и привозил туда младшего сына... Если вспомнить, что до последнего момента единственным другом Алвы, которого он, похоже, пускал в душу, был Лионель (и Эмиль, по крайней мере, их дружба, видимо, возобновилась после варастийской кампании)... то отчего же нет?
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio "Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Шелла
|
Перечитал сцену и наткнулась на не совсем понятную фразу. "Нет, я понимал, что мою богиню не причислишь к первым красавицам Талига – так же, как и Катарину Ариго, к слову сказать, – но моему безумию это никоим образом не мешало." И при чем здесь королева? Он что, спит с ней, как с заменой Эмильенны в качестве извращенной мести или как это следует понимать?
|
|
|
Авторизирован
|
Оптимист верит, что мы живем в лучшем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.
|
|
|
Локи
Граф
Карма: 46
Offline
сообщений: 392
Всё течет, всё меняется... и все меняются
|
Перечитал сцену и наткнулась на не совсем понятную фразу. "Нет, я понимал, что мою богиню не причислишь к первым красавицам Талига – так же, как и Катарину Ариго, к слову сказать, – но моему безумию это никоим образом не мешало." И при чем здесь королева? Он что, спит с ней, как с заменой Эмильенны в качестве извращенной мести или как это следует понимать? А может проще? Сходят с ума не обязательно по "первым красавицам"?
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Blackfighter
|
По-моему, извращенная месть там уже налицо... безо всякой Катарины. Было бы очень странно, если бы Эмильенна вдруг начала страдать по поводу появления у Рокэ любовницы - она была благополучно влюблена в своего супруга, потом помидоры завяли, будучи цинично растоптаны жестокими людьми, , но возникли ли любовь и ревность к Алве? Что-то мне не верится. Разве что появился повод для пилежа благоверного - "а ведь могла бы выйти замуж за Алву, а ты...".
|
|
|
Авторизирован
|
"Я на мир взираю из-под столика, Век двадцатый - век необычайный. Чем столетье интересней для историка, Тем для современника печальней!" (c) Н. Глазков
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Перечитал сцену и наткнулась на не совсем понятную фразу. "Нет, я понимал, что мою богиню не причислишь к первым красавицам Талига – так же, как и Катарину Ариго, к слову сказать, – но моему безумию это никоим образом не мешало." И при чем здесь королева? Он что, спит с ней, как с заменой Эмильенны в качестве извращенной мести или как это следует понимать? А может проще? Сходят с ума не обязательно по "первым красавицам"? Вообще-то королева, единственная связь ПМ известная нам, как постоянная... Сложные люди... сложные многолетние отношения... Совершенно странные с учетом отношения Фердинанда к Рокэ...
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
|
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8
|
|
|
|