Подменяли ли Дика?

[Астэра]

Одновременно 2 и 3 - эволюция личности под влиянием естественных и/или сверхъестественнных обстоятельств.
Причем основная доля именно естественных причин.
До практики по отравительству Дик жил в основном чужим умом (идеи ЛЧ / Штанцлера, приказания матери / Алвы), после того как его отпустили на все четыре стороны - он элементарно не справился с управлением собой и пошел "вразнос". В самом деле, если у человека с рождения привычка делать и думать что скажут, остаться без наставника - сильнейший стресс. По-хорошему Дику надо было бы  побыть одному, хорошенько подумать и научиться жить без начальства, но он слишком рано встретил Альдо и поэтому с радостью сотворил себе нового кумира, чтобы восстановить статус-кво. А потом обстоятельства просто потащили его за собой, как течение катит валун в горной реке, и ему не пришло в голову обдумать ситуацию и/или сопротивляться.

[Очаровашка Зомби]

я считаю,что имело место и эволюция характера - точнее его ухудшение!! и сверхъестественные силы тоже не остались в стороне!!! а по поводу подмены героя... ..автор имеет право что угодно делать со своими героями...главное чтобы сами герои не бунтовали!!!
а наставнички те у него ещё стали после смерти отца....

[Flashie]

Голосовала за первый вариант.
Просто вся пакостность характера раскрылась как раз после Золотой Ночки. А раньше, как говорится, "суп был не пересолен", т.е. ситуаций таких не было, где пятак показывался во всей красе.

[ChukCha]

Дикон окончательно отучился думать своей головой, <текст удален модератором>. Могу сказать, что в общем это закономерное явление, так как если он уж у Алвы ничему не научился, то учеба просто бесполезна.А на своих ошибках он учиться не способен, поэтому до добра его идеи не доводили и не доведут в будущем.

[Рыся Летючая]

Голосовала за вариант 2.
Для меня малоадекватность Дика проявилась еще в ОВДВ, во время разговора с Рокэ о Герарде. Человек банально не мог понять, что сын (который изначально был ему даже симпатичен) за отца не отвечает. Когда Рокэ напомнил, что Дик и сам не так давно был в похожей ситуации, тот начал кричать, что Герард ему не ровня.
То есть, что мы имеем в наличии? Уверенность в своем превосходстве над другими людьми, гордыня, неспособность адекватно оценить ситуацию. Все эти качества - имхо - только развились со временем.

*немного подумав* Похоже, у меня все-таки "вариант 1" получается... Гм...

[HEMuP]

Каким был таким и остался это заслуживает похвалу, не много постоянства  у людей в теперешнем мире.

[Gileann]

Каким был таким и остался это заслуживает похвалу, не много постоянства  у людей в теперешнем мире.

Так вроде как тот мир - не теперешний...
И - давайте похвалим Айнсмеллера; вот уж кто отличался постоянством. 

[wer]

C одной стороны, сложно поверить в такого былинного идиота, как Дик - абсолютно не способного мыслить самостоятельно и принимающего любые слова Штанцлера на правду. С другой, все таки встречаются разные люди. Но, на мой взгляд, между представленным в конце СЗ-1 человеком и Диком в КНК есть слишком большие различия, которые не могли возникнуть сами собой.

[Мильва]

Вариант 2. Хотя надо было внести пункт "Что-то другое", потому что Дик-то изменился сильно, а вот что именно в нем изменилось - вопрос сложный. Характер ? По сути там  (в КнК) только зачатки характера (однако способен думать и о других, а не только о себе - к сожалению, только иногда.) Идеалы? Так они были вдолбленными, по факту чужими. В реальности  инфантильный мальчик оказался во взрослой жизни, к которой не был готов. Перепуталось у него все, а разобраться не получилось самому (ну не Робер он) , да сначала и не дали (перечитала КнК и ОВДВ - какая изумительная обработка Штанцлером и Катари), а потом уже и самому не хотелось... Не исчадие ада, обычный мальчик - его бы или в Торку после Лаик, как уже предлагали, или Луизе на воспитание (только лет на пять раньше) - мог вырасти вполне нормальный человек, обычный - многие так жили

[pinnolo]

  Вариант 1. Дик каким был изначально таким и остался, просто менялись жизненные декорации и "кумиры"(Штанцлер, Алва, Альдо) сменялись более удобными по обстоятельствам. Он идеальный приспособленец. Видит только то что хочет, верит в то что удобно, прячется за пустые, давно умершие идеалы отцов. У него нет ничего своего. Все душевные терзания Дика выглядят всего лишь ширмой, которая скрывает какой он бесхребетный на самом деле . Недаром от него даже выходцы отказались.
  Никакой эволюциии в характере здесь я не вижу. Ни одной стоящей мысли в голове, одна лишь шелуха о чести, преданности, любви и т.п. Он никогда действительно не любил, не страдал и не чем не жертвовал. Уж не знаю что с ним должно произойти чтобы из него вымыло всю эту грязь...

[Мильва]

  Никакой эволюциии в характере здесь я не вижу. Ни одной стоящей мысли в голове, одна лишь шелуха о чести, преданности, любви и т.п. Он никогда действительно не любил, не страдал и не чем не жертвовал. Уж не знаю что с ним должно произойти чтобы из него вымыло всю эту грязь...

  Обидно то, что правильные мысли у него были, а вот жить в соответствии с ними он не смог:
 "-... Ради того, чтоб остаться в столице и вести праздную, беспорядочную жизнь, он предал память отца, предал дело всей его жизни и принял покровительство негодяя и предателя.
— Герцог Алва верен Талигу и своему королю, — Дик сам испугался вылетевших у него изо рта слов, но остановиться не мог. — Святой Алан, кто виноват, что Люди Чести струсили перед Дораком, а Ворон — нет?! Кто виноват, что Люди Чести приводят в Талиг иноземцев, а Ворон их бьет? Кто…
— Замолчи! — Она никогда еще так не кричала, а глаза… Эти красные точки вокруг них… Наверное, там что‑то порвалось.
— Эрэа, — Наль попытался втиснуться между матерью и сыном, — эрэа, вам вредно волноваться. Дик всегда был и будет послушным сыном. Если вы прикажете, он останется в Надоре, он…
— Ах, вот как? — герцогиня придвинулась к сыну. Пожалуй, ни одна женщина не подходила к Дику ближе. Кроме Марианны. — Что ж, хорошо. Вот мы и проверим, чего стоит сыновняя покорность. Ричард, я готова вас простить, но вы не вернетесь к Ворону. Слышите? Вы останетесь здесь.
— Вы, матушка, сами отослали меня в Лаик и больше не можете мне приказывать! — Вот и все. У него нет отца, сейчас не будет и матери. — У меня есть эр, у меня есть король, моя верность и моя Честь принадлежат им. Повелители Скал держат слово. Я присягнул Рокэ Алве и Фердинанду Оллару, и я буду служить им.
— Эрэа, — Наль не оставлял попыток предотвратить неотвратимое, — Ричард уже теперь кавалер Талигойской Розы. Он станет генералом, отстроит Надор…
— В таком случае, — надменно произнесла вдовствующая герцогиня, — мне остается покинуть замок и поселиться в лесной хижине. Я буду нищенствовать, но я не стану жить с сыном, берущим проклятые деньги.
— Эрэа…

— Не надо, Наль, — Ричард сжал плечо кузена, — я за себя как‑нибудь сам отвечу. Святой Алан, мне плевать кто по закону хозяин Надора! Пока я жив, матушка, этот замок — ваш, и вы можете делать в нем все, что хотите, с замком, но не со мной. Я — взрослый человек, у меня своя голова и своя дорога. Я не собираюсь ради старой вражды скормить Талиг гайифцам и гаунау.
— Еще одно слово, — лицо герцогини стало снежно‑белым, — и я прокляну вас.
— А еще одна война, и вас с вашей ненавистью проклянет весь Талиг, — выкрикнул Дик." (ОВДВ).
    ИМХО, здесь у Дика развилка.  Если бы после этого его удалить от Алвы (ну не годится он в воспитатели Дика, при всем моем уважении к его прочим талантам) и Штанцлера под присмотр простых хороших людей подальше от столицы, был бы совсем другой Дик и другая книга.

[Dart2027]

ИМХО, здесь у Дика развилка.  Если бы после этого его удалить от Алвы (ну не годится он в воспитатели Дика, при всем моем уважении к его прочим талантам) и Штанцлера под присмотр простых хороших людей подальше от столицы, был бы совсем другой Дик и другая книга.

Полностью согласен

[Уленшпигель]

Все гораздо проще,если бы Дик давал себе труд думать головой, а он всего лишь повторяет красивые слова ...
Например, если бы Дик напряг мозги, и понял, что список Дорака, даже если бы каким то чудом и попал в руки Штанцлера.., ну никак он не спасет этих из списка Дорака, если убъет Алву - наоборот репрессии будут еще жестче.... Видимо Дик как обезъяна с острова Цуругасима вывесил в тот момент свои мозги на просушку... Если они у него конечно есть...
     На самом деле Дику всего то надо было подумать и понять , что он был не прав, Просто покаятся.. Но раскаяние не для этого тупицы, надо же вначале понять, что ошибся. А это не для него...

Дик Окделл всегда прав...

[kerti]

Мне не дает покоя один вопрос: если Дик настолько безнадежен, зачем Рокэ Алва с ним "возится", раз за разом вытягивая из неприятностей, сначала наяву, потом все больше во сне?

[Inga]

Мне не дает покоя один вопрос: если Дик настолько безнадежен, зачем Рокэ Алва с ним "возится", раз за разом вытягивая из неприятностей, сначала наяву, потом все больше во сне?

А кто сказал что Дик безнадежен? И не будем забывать, какое время сейчас  в Кэртиане, а Дик все-таки Повелитель Скал...