 Автор
|
Тема: "Валькирия" (прочитано 26048 раз)
|
|
Змей
|
Спасибо, я старался.  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
|
|
|
|
otchelnik
|
Мальчик был.
Такой сцены на расстреле, насколько мне известно зафиксировано не было. Не уверен. Вроде бы он сказал действительно "Да здравствует священная Германия!"
Мне доводилось слышать мнение, что это более поздняя стилизация его реальных слов. Потому что Йодль с Кейтелем сказали на казни тоже самое. Потому и было желание отделить его от них. Но спорить не буду. Роджер Мэнвелл и Генрих Френкель в книге " Июльский заговор" тоже пишут : " А в это время внизу во дворе Клаус фон Штауффенберг громко крикнул " Да здравствует наша священная Германия!" и рухнул на землю под огнем вернух служак Ремера." (с)
При этом получилось весьма смешно, в сцене Геббельса и Ремера, когда внешне лишенный харизмы Гитлер находясь за кадром вмиг наставляет на путь истинный Ремера.
Получилась весьма фальшивая нота.
Но все-таки такой эпизод и разговор по телефону был в действительности... Хотя и неизвестно точно , приехал ли Ремер арестовывать Геббельса по приказу заговорщиков и передумал, или же с самого начала обманывал заговорщиков и прибыл защитить министра... Мне фильм понравился, хотя и есть некоторые незначительные отступления от реальности.... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Смотри на каждого человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
Баха-Улла.
|
|
|
|
BunkerHill
|
Но все-таки такой эпизод и разговор по телефону был в действительности...
Хотя и неизвестно точно , приехал ли Ремер арестовывать Геббельса по приказу заговорщиков и передумал, или же с самого начала обманывал заговорщиков и прибыл защитить министра...
С этим то как раз никто и не спорит. Спорят с тем что Гитлер и Геббельс в фильме показаны как две сонные рыбы. Потому сцена с телефоном осталось, чтобы подчеркнуть "фошисскую сущность" Ремера. А сцена когда Геббельс выходит во двор к солдатам и воодушевляет их речью на борьбу с заговором, опущена. Хотя произошли оба события с разницей буквально в минуты. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
Kara
|
В Википедии написано, что Хэфтен ( не знаю, правильно ли его имя перевела) бросился под пули в сцене расстрела. Что касается Штауффенберга, может, он все-таки изменил свои взгляды по еврейскому вопросу после 1942 года, ведь переменил же он радикально свое мнение о Гитлере?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
BunkerHill
|
Что касается Штауффенберга, может, он все-таки изменил свои взгляды по еврейскому вопросу после 1942 года, ведь переменил же он радикально свое мнение о Гитлере?
Он их таки переменил. Но. в Африканский корпус его не сослали, как в свое время Лермонтова на Кавказ. А направили в одно из самых успешно действовавших соединений Вермахта, для приобретения "военного и полевого опыта". Если называть вещи своими именами, Штауффенберг в отличие от того же Ремера, был тыловой крысой, он с 1940 года в войсках не был. Боевой опыт ему был нужен, для того чтобы пройти негласный ценз, который открывал ему дорогу в Штаб Армии Резерва. По некоторым сведения его даже пророчили в командующие этой самой армии. Там он получил серьезщное ранение, и испытав на своей шукре прелести войны, изменил отношщение к Гитлеру. В фильме все показано с точностью до наоборот. Штауфенберга боевого офицера и опасного волньдумца, ссылают в штрафбат, а тем временем Ремер купается в бассейне.  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
gopuwsa
Личный нобиль
Карма: 0
 Offline
сообщений: 1
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Несомненно фильм достойный, неплохо передана атмосфера тех событий, а также эмоций людей участвовавших в заговоре против Гитлера. _______________________ ремонт компьютеров |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Konstantin
|
В чем согласен, так это в неубедительности Гитлера. Амеба какая-то( ИМХО, Золотухин в "Китайской шкатулке" и то убедителен). Вспоминается Фриц Диц- вот где правдоподобие, ИМХО...на фильм ходил со студентами. Всем понравилось, вопросов, правда, было много...ИМХО, все же фильм хороший, не смотря на ряд претензий. Если про реальных путчистов- ИМХО, кем бы они ни были- антифашистами или нацистами, осознавшими необходимость перемен, они - реалисты, желавшие спасти свою страну( правда, ИМХО, как-то не по-немецки бестолково). А вот нам , кажется и лучше было, что Гитлер тогда уцелел...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
не осуждайте и не осудимы будете
|
|
|
|
BunkerHill
|
( правда, ИМХО, как-то не по-немецки бестолково). Неправда Ваша. Это как раз таки характерный немецкий бардак. У русских он свой, а у немцев выглядит именно так. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
Konstantin
|
 У меня просто стереотип насчет немецкого педантизма, никак его изжить не могу.... А тут н ичего не проверили и ринулись в омут с головой...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
не осуждайте и не осудимы будете
|
|
|
|
BunkerHill
|
У меня просто стереотип насчет немецкого педантизма, никак его изжить не могу.... А тут н ичего не проверили и ринулись в омут с головой... Не. Бардак это оборотная сторона порядка. Например взять вопрос водопроводной траншеи. Если ее роют в России, то или не роют совсем, или не успевают в срок. Но при этом траншея строго такая какая нужна. Если ее роют немцы, то бардак по немецки, это вырытая в срок траншея, но при этом или не в ту сторону, или не той глубины. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Некоторые категории граждан тупы настолько, что не в состоянии понять, что их образ жизни, совсем не является эталоном для всего остального человечества.
Не велико умение умереть за идеалы - это заставит твоих родных плакать, лучше заставь врага умереть за свои - пусть его родные плачут о нем.
|
|
|
|
Рысь
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
С наилучшими пожеланиями, Рысь
|
|
|
|
otchelnik
|
Обер- лейтенант Вернер фон Хафтен , племянник фельдмаршала Вальтера фон Браухича , кавалер ордена Железного креста 1 и 2 степени , адьютант полковника Клауса фон Штауффенберга :   Джейме Паркер, который воплотил его в фильме, довольно похож на свой прототип ( немного, правда, моложе) :  |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Смотри на каждого человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
Баха-Улла.
|
|
|
|
DYZ
|
Валькирия - хорошо поставленный скучноватый фильм про фашистов-неудачников.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Live free or die hard!
|
|
|
|
otchelnik
|
Валькирия - хорошо поставленный скучноватый фильм про фашистов-неудачников.
Вообще-то фашисты были в Италии. В Германии были национал- социалисты в тот период у власти. И далеко не все участники выступления против Гитлера состояли НСДАП . |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Смотри на каждого человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
Баха-Улла.
|
|
|
|
DYZ
|
Валькирия - хорошо поставленный скучноватый фильм про фашистов-неудачников.
Вообще-то фашисты были в Италии. В Германии были национал- социалисты в тот период у власти. И далеко не все участники выступления против Гитлера состояли НСДАП . Фашисты они есть фашисты. Фашизм и национал-социализм - найдите десять различий. И вспомните, что из чего выросло. Ну да, и социал-дарвинизм не забудьте. И - кто же из генералов и полковников в заговоре не были партийными? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Live free or die hard!
|
|
|
|
 |
