Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
21 мая 2019 года, 04:15:33

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
845927 Сообщений в 12092 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  3И 1-2 "Из глубин" и "Яд минувшего"
| | | |-+  Гробница Франциска - VI
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 7 8 [9] 10 Печать
Автор Тема: Гробница Франциска - VI  (прочитано 36388 раз)
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Гробница Франциска - VI
« Ответить #120 было: 27 сентября 2008 года, 00:14:38 »

Н-да... Суд пэров с участием Шарля Эпинэ и оглашением завещания Эрнани смотрелся бы... забавно...  Смех Смех Смех Смех Смех
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
*****

Карма: 2053
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4366


Быть, а не казаться


просмотр профиля
Re: Гробница Франциска - VI
« Ответить #121 было: 27 сентября 2008 года, 01:09:17 »

забавно...  Смех Смех Смех Смех Смех

Хм... Зато все стало бы известно на 400 лет раньше. Не пришлось бы гробницу раскапывать
Улыбка
Авторизирован

История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/

Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Гробница Франциска - VI
« Ответить #122 было: 27 сентября 2008 года, 19:41:00 »

Какие вы страсти рассказываете.
Приглядевшись, Ричард заметил на толстой шее веревку, почти незаметную среди многочисленных орденских цепей. По законам старого рыцарства это означает, что побежденный вручает свою судьбу победителю, победитель же задает вопрос Чести. Про наличие на веревке каких-либо узлов, петель, таинственных рун в тексте не сказано вообще ничего.
Расскажите мне популярно, как это верёвка может удержаться на шее, если её на завязать в петлю. Блесну при случае.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Гробница Франциска - VI
« Ответить #123 было: 27 сентября 2008 года, 20:22:23 »

Какие вы страсти рассказываете.
Приглядевшись, Ричард заметил на толстой шее веревку, почти незаметную среди многочисленных орденских цепей. По законам старого рыцарства это означает, что побежденный вручает свою судьбу победителю, победитель же задает вопрос Чести. Про наличие на веревке каких-либо узлов, петель, таинственных рун в тексте не сказано вообще ничего.
Расскажите мне популярно, как это верёвка может удержаться на шее, если её на завязать в петлю. Блесну при случае.

Пришпилить чем-нибудь - в чем проблема-то...
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Alessandr
Граф
****

Карма: 34
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 273



просмотр профиля
Re: Гробница Франциска - VI
« Ответить #124 было: 27 сентября 2008 года, 22:37:09 »

Расскажите мне популярно, как это верёвка может удержаться на шее, если её на завязать в петлю. Блесну при случае.
Цитата

Все гениальное просто - возьмите веревку, накиньте ее на шею. Если свалится- вы счастливый обладатель абсолютно гладкой веревки и шеи.  Но если поверх веревки положить многочисленные орденские цепи - то она не свалится даже с такой шеи.
Авторизирован

Красные листья падают вниз, и их заметает снег. (с) Nautilus
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Гробница Франциска - VI
« Ответить #125 было: 29 сентября 2008 года, 10:45:00 »

Фок Гюнце, а Эрнани мог отрекаться только на Совете ЛЧ в чтю-либо пользу, кстати. Чего сделано не было. Тоже ведь нелигимная власть у Франциска получается.

Несоблюдение юридических процедур и преступление - разные вещи
Да одинаково они отрекались - и Фердинанд, и Эрнани...

В смысле, оба добровольно, по зрелом размышлении и без принуждения?
Или оба на эшафоте под угрозой казни?
В моем издании нет ни одного, ни другого варианта, поэтому очень хочется узнать, что я в тексте по недосмотру издательства упустил...
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
Эледем
Темнозвездный маг
Герцог
*****

Карма: 632
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 6584


Ищите ответы в Тьме изначальной.

419186872
просмотр профиля
Re: Гробница Франциска - VI
« Ответить #126 было: 29 сентября 2008 года, 15:01:41 »

В моем издании нет ни одного, ни другого варианта, поэтому очень хочется узнать, что я в тексте по недосмотру издательства упустил...
Учись читать между строк, мой друг фок Гюнце. И ты сразу все увидишь. Смех Смех Смех
Авторизирован

Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Гробница Франциска - VI
« Ответить #127 было: 29 сентября 2008 года, 15:07:56 »

Фок Гюнце, а Эрнани мог отрекаться только на Совете ЛЧ в чтю-либо пользу, кстати. Чего сделано не было. Тоже ведь нелигимная власть у Франциска получается.

Несоблюдение юридических процедур и преступление - разные вещи
Да одинаково они отрекались - и Фердинанд, и Эрнани...

В смысле, оба добровольно, по зрелом размышлении и без принуждения?
Или оба на эшафоте под угрозой казни?
В моем издании нет ни одного, ни другого варианта, поэтому очень хочется узнать, что я в тексте по недосмотру издательства упустил...
Оба добровольно-принудительно. Грубо говоря, им показали дубинку и они тут же все слили... Без сопротивления.
Только дубинки были немного разные...
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Гробница Франциска - VI
« Ответить #128 было: 29 сентября 2008 года, 15:12:24 »

То есть, информация о том, что ситуация у Эрнани и Фердинанда была идентичной, содержится в чистом пространстве между строками текста?

А мне по простоте душевной показались, что Фердинанда "отречься" вынулили под страхом смерти, а Эрнани отрекся, осознавая неадекватность свою, династии и системы управления...
« Последняя правка: 29 сентября 2008 года, 15:20:56 от фок Гюнце » Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Гробница Франциска - VI
« Ответить #129 было: 29 сентября 2008 года, 15:32:44 »

Цитата
а Эрнани отрекся, осознавая неадекватность свою, династии и системы управления...

А как именно он осознал неадекватность свою, династии и системы управления?  Подмигивание

А то ведь я могу сказать, что и Фердинанд под дулами мушкетов как-то вдруг осознал, что из него король - как из козла балерина...  Смех
« Последняя правка: 29 сентября 2008 года, 15:39:39 от C@esar » Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Гробница Франциска - VI
« Ответить #130 было: 29 сентября 2008 года, 16:20:27 »

Оба добровольно-принудительно. Грубо говоря, им показали дубинку и они тут же все слили... Без сопротивления.
Только дубинки были немного разные...
Не только. У Эрнани была вполне реальная альтернатива: принять план Алвы, отступить в Гальтары и продолжать сопротивление. Так что его отречение действительно добровольно. У Фердинанда альтернативы не было.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Гробница Франциска - VI
« Ответить #131 было: 29 сентября 2008 года, 16:46:05 »

Цитата
У Эрнани была вполне реальная альтернатива: принять план Алвы, отступить в Гальтары и продолжать сопротивление.
После Приддательства эта альтернатива как-то потеряла половину своей привлекательности...
Но да, у Эрнани было больше вариантов в самом конце...
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
фок Гюнце
Энциклопедист
Герцог
*****

Карма: 2895
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23313

El sueño de la razón produce monstruos


просмотр профиля WWW
Re: Гробница Франциска - VI
« Ответить #132 было: 29 сентября 2008 года, 17:06:50 »

Цитата
У Эрнани была вполне реальная альтернатива: принять план Алвы, отступить в Гальтары и продолжать сопротивление.
После Приддательства эта альтернатива как-то потеряла половину своей привлекательности...
Но да, у Эрнани было больше вариантов в самом конце...
Вообще, ключевые отличия - варианты были, и личная опасность непосредственно не урожала. Эрнани никто не ставил перед конкретным выбором под страхом немедленного убийства.
Авторизирован

Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Гробница Франциска - VI
« Ответить #133 было: 29 сентября 2008 года, 17:43:24 »

Арбалетчики не в счет?  Подмигивание
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 2112
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12010

Legendary Creature - Gnome Illusionist


просмотр профиля
Re: Гробница Франциска - VI
« Ответить #134 было: 29 сентября 2008 года, 18:47:23 »

Цитата
У Эрнани была вполне реальная альтернатива: принять план Алвы, отступить в Гальтары и продолжать сопротивление.
После Приддательства эта альтернатива как-то потеряла половину своей привлекательности...
Скорее, наоборот. В перспективе освобождения от приддателей она заиграла новым цветом.
Цитата
Арбалетчики не в счет?
Полагаю, Вы смешиваете два эпизода. В сцене совета Эрнани действительно подвергался прямому силовому давлению, сравнимому с той ситуацией, в которой оказался Фердинанд. Но там он и не отрекался, и завещания не писал. Завещание было написано уже позже, в относительно спокойной обстановке, без арблетчиков и, думаю, при наличии гарантий со стороны Алвы, что проблему Придда он решит.
Авторизирован

Перестаньте, черти, клясться на крови...
Страницы: 1 ... 7 8 [9] 10 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!