Официальный сайт Веры Камши
Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
23 Август 2017 года, 05:17:00
Начало Помощь Поиск Войти зарегистрируйтесь
Новости: Правила форума можно (и нужно) читать здесь.
Календарь Дни рождения: Dginko, Carnivora, alexa1086, Karissima, Valtrom, .Харука., Катари, Юлия@, Теодор Гордже, Pronstol, Alitos, Spika, andoriel, Luxurious, Эйнэри, Moridin, 25861, Shy-Shy, Sloningo, Gleam, Элена, HelenaSnegnaya, Ari, Myrngwaur, MIF, Фоменка, Amion, Dora Lia, off-a, Скорбный Эдд, Dreamer, kelak, Чукча Неправильный, Пламя Земли, Makas, ElvenSailor, L. Vmbrius, Закатный Кот, Alexander Sparrows, Kyo, Jul, Воробей, mif-old, Apsu Velglarn, Vitos, Deli, angry_racoon, Vejrd, Alessandr, loza, SS, Ortsinn, Бабушка Нина

+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  Фехтование и рукопашный бой
| | |-+  Шпага против сабли.
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [3] 4 Печать
Автор Тема: Шпага против сабли.  (прочитано 23774 раз)
Дракон-чудак
Личный нобиль
*

Карма: 0
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 38


Жизнь длиннее смерти, но смерть сильнее жизни


просмотр профиля E-mail
Re: Шпага против сабли.
« Ответить #30 было: 10 Март 2011 года, 09:14:11 »

По моему мнению любителя истории холодного оружия (в основном по верхам) в пешем поединке один на один победит при прочих равных шпага (как вариант комплект шпага+дага), но в конном бою, особенно лава на лаву сабля намного превосходит.
Авторизирован
Mark Scaeva
Личный нобиль
*

Карма: 1
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 17


Beau-seant!


просмотр профиля E-mail
Re: Шпага против сабли.
« Ответить #31 было: 18 Март 2011 года, 09:21:40 »

По моему мнению любителя истории холодного оружия (в основном по верхам) в пешем поединке один на один победит при прочих равных шпага (как вариант комплект шпага+дага), но в конном бою, особенно лава на лаву сабля намного превосходит.
Ересь. Оружие само по себе не побеждает, если что. Кроме того, сабли разные бывают. Карабелла или килич позволяют продавливать блоки, а сильноизогнутым шамширом можно нанести такой хитровыпендренный укол в обход защиты, что шпагам и не снилось.
« Последняя правка: 18 Март 2011 года, 09:26:41 от Mark Scaeva » Авторизирован

In nomine patris, et filii, et spiritus vini
Уленшпигель
Старый циник
Россомахи
Герцог
*****

Карма: 959
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 12711


Я ваше зеркало


просмотр профиля WWW
Re: Шпага против сабли.
« Ответить #32 было: 18 Март 2011 года, 19:24:31 »

 а кто в наши дни умеет шамширом работать?
Авторизирован

"Вы смогли бы к примеру уважать киркореллу?" Рокэ Алва<br />Неча на зеркало пенять...<br />" Но человек -не зверь, когда смешно -смеяться должен он." "Тим Тайлер, или проданный смех." Джеймс Крюс<br />  "Прерывая жизнь грешных, ты обрываешь цепь непотребств, ими творимых..." Бонифаций
Mark Scaeva
Личный нобиль
*

Карма: 1
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 17


Beau-seant!


просмотр профиля E-mail
Re: Шпага против сабли.
« Ответить #33 было: 30 Март 2011 года, 23:02:11 »

а кто в наши дни умеет шамширом работать?
Например, одноклубник, который мне им пятую точку уколол. Я-то карабеллу практикую...
Авторизирован

In nomine patris, et filii, et spiritus vini
Витт
Личный нобиль
*

Карма: -2
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2


Прыжок с подвыподвертом


просмотр профиля E-mail
Re: Шпага против сабли.
« Ответить #34 было: 12 Апрель 2011 года, 21:01:26 »

 Смех абсолютно поддерживаю мнение превосходства сабли над шпагой..ибо само собой разумеющееся ,что шпага только колющее оружие а сабля и колющее и рубящее...А такие фразы о шпаге от Дракона-чудака ПРОСТО УДИВЛЯЮТ и смешат чесслово.. Смех
« Последняя правка: 12 Апрель 2011 года, 21:03:07 от Витт » Авторизирован
Mark Scaeva
Личный нобиль
*

Карма: 1
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 17


Beau-seant!


просмотр профиля E-mail
Re: Шпага против сабли.
« Ответить #35 было: 14 Апрель 2011 года, 11:03:48 »

что шпага только колющее оружие а сабля и колющее и рубящее.




[spoiler]



Только колющее, ну конечно. По Оакшотту шпага называется шпагой, если она может - вот неожиданность! - рубить. А ежели не может, то это уже не шпага, а рапира.

Далее. Я с бааааальшим интересом посмотрю на человека, пытающегося колоть тяжеленным киличем князя Фёдора Мстиславского. Да что там, даже моей карабеллой, которая весит на килограмм меньше, колоть заметно сложнее, чем самой монструозной скьявоной.

Во избежание заявлений, что сабля круче потому, что якобы вытеснила. Не вытеснила, на вооружении европейских армий - например, кайзеровской - шпаги оставались аж до Первой мировой. В бою же сабли остались дольше, поскольку к концу девятнадцатого века полностью на огнестрельное оружие не перешла только кавалерия - а кавалеристам удобнее использовать оружие с сабельным балансом.[/spoiler]
« Последняя правка: 14 Апрель 2011 года, 11:12:29 от Mark Scaeva » Авторизирован

In nomine patris, et filii, et spiritus vini
Витт
Личный нобиль
*

Карма: -2
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2


Прыжок с подвыподвертом


просмотр профиля E-mail
Re: Шпага против сабли.
« Ответить #36 было: 17 Апрель 2011 года, 12:22:27 »

Судя по вставке фейса док. Хауса  у Markа Scaeva произошла болезненная реакция на мой коммент ... Смех...Вероятно он видел саблю в музее когда-то в детстве и что-то несостыковалось в его детском  и взрослом восприятии этого предмета... Смех... http://www.masters.donntu.edu.ua/2007/kita/animitsa/ind/index.htm
Авторизирован
Dama
Герцог
*****

Карма: 3332
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6562


Мы возвратимся туда, где мы не были прежде.


просмотр профиля E-mail
Re: Шпага против сабли.
« Ответить #37 было: 17 Апрель 2011 года, 16:06:00 »

Эр Витт не замечает разницы между спортивной и боевой шпагой?
Авторизирован

Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
Dylan
Герцог
*****

Карма: 888
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2980


Карма-войны - удел тех, кому сказать нечего.


просмотр профиля
Re: Шпага против сабли.
« Ответить #38 было: 18 Апрель 2011 года, 02:42:33 »

ибо само собой разумеющееся ,что шпага только колющее оружие а сабля и колющее и рубящее...

Судя по вставке фейса док. Хауса  у Markа Scaeva произошла болезненная реакция на мой коммент ... Смех...Вероятно он видел саблю в музее когда-то в детстве и что-то несостыковалось в его детском  и взрослом восприятии этого предмета... Смех... http://www.masters.donntu.edu.ua/2007/kita/animitsa/ind/index.htm

Читаем матчасть.
Шпа́га (от итал. Spada) — колюще-рубящее клинковое холодное оружие, состоящее из длинного, прямого одно-двухлезвийного клинка и рукояти (эфеса) с дужкой и гардой различной формы.

Са́бля —  преимущественно рубяще-режущее или, реже, колюще-режущее клинковое холодное оружие, состоящее из однолезвийного (в ряде случаев — с полуторной заточкой) клинка с  характерным изгибом в сторону обуха и рукояти (эфеса) с дужкой и гардой различной формы.
Авторизирован

Политкорректность - мракобесие 21 века. (c) М.Веллер.
Иди вперед или сдохни... (С)
Mark Scaeva
Личный нобиль
*

Карма: 1
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 17


Beau-seant!


просмотр профиля E-mail
Re: Шпага против сабли.
« Ответить #39 было: 21 Апрель 2011 года, 15:32:07 »

Эр Витт не замечает разницы между спортивной и боевой шпагой?

А также саблей.
Авторизирован

In nomine patris, et filii, et spiritus vini
Mark Scaeva
Личный нобиль
*

Карма: 1
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 17


Beau-seant!


просмотр профиля E-mail
Re: Шпага против сабли.
« Ответить #40 было: 21 Апрель 2011 года, 15:40:26 »

Судя по вставке фейса док. Хауса  у Markа Scaeva произошла болезненная реакция на мой коммент ... Смех...Вероятно он видел саблю в музее когда-то в детстве и что-то несостыковалось в его детском  и взрослом восприятии этого предмета... Смех... http://www.masters.donntu.edu.ua/2007/kita/animitsa/ind/index.htm
Это такой толстый намёк тебе
УЧИТЬ МАТЧАСТЬ

По твоей ссылке левый какосайт со спортивными тыкалками, декоративкой и костюмными прутиками.
А боевая сабля выглядит, например, так:


Это карабелла князя Пожарского, по образцу которой сделана моя сабля.
Читай мэтра Заблоцкого, в общем.
« Последняя правка: 21 Апрель 2011 года, 15:47:11 от Mark Scaeva » Авторизирован

In nomine patris, et filii, et spiritus vini
Дракон-чудак
Личный нобиль
*

Карма: 0
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 38


Жизнь длиннее смерти, но смерть сильнее жизни


просмотр профиля E-mail
Re: Шпага против сабли.
« Ответить #41 было: 01 Август 2012 года, 10:22:03 »

Я возвращаюсь к своему предыдущему посту...
Там же русским языком написано "при прочих равных", под чем подразумевался примерно одинаковый уровень владения клинком противников
Авторизирован
Wareshka
Барон
***

Карма: 9
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 204


Левая Варежка

644034724
просмотр профиля E-mail
Re: Шпага против сабли.
« Ответить #42 было: 02 Август 2012 года, 05:44:35 »

Ой, а давайте ещё тему "цвайхандер vs катана" запилим...
ИМХО - некорректно сравнивать. Шпага позволит порвать дистанцию и мягко скажем даёт больше возможностей блокировать. Хотя сабля на прямые рубящие не особо расчитана - блокировать особо нечего. Если шпажист ногами работает мало - есть вариант как раз саблисту оную дистанцию сломать. Оба клинка используются для трёх видов ударов, плюс можно и рукоятью в зубы (хотя нафига...) - даже корзинкой шпаги это веселее - если сабля не из тех, что величают "абордажными" - с палашной гардой.
Хотя лично я склоняюсь к тому, что в Европе шпага не зря вытеснила почти всё - церемониальных представителей обоих классов не берём.
А победит арбалетчик в кустах Подмигивание
Авторизирован
Mark Scaeva
Личный нобиль
*

Карма: 1
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 17


Beau-seant!


просмотр профиля E-mail
Re: Шпага против сабли.
« Ответить #43 было: 03 Май 2013 года, 00:41:17 »

Ой, а давайте ещё тему "цвайхандер vs катана" запилим...
ИМХО - некорректно сравнивать. Шпага позволит порвать дистанцию и мягко скажем даёт больше возможностей блокировать. Хотя сабля на прямые рубящие не особо расчитана - блокировать особо нечего. Если шпажист ногами работает мало - есть вариант как раз саблисту оную дистанцию сломать. Оба клинка используются для трёх видов ударов, плюс можно и рукоятью в зубы (хотя нафига...) - даже корзинкой шпаги это веселее - если сабля не из тех, что величают "абордажными" - с палашной гардой.
Хотя лично я склоняюсь к тому, что в Европе шпага не зря вытеснила почти всё - церемониальных представителей обоих классов не берём.
А победит арбалетчик в кустах Подмигивание
Вообще правильно, но ересь тиаки присутствует. См. один из моих постов выше, где физиономия д\ра Хауса. Там под спойлером весёленькая такая шпага гуляет, эфесом отоварить душевно могёт.
Авторизирован

In nomine patris, et filii, et spiritus vini
Гаррольд
Пессимист
Герцог
*****

Карма: 13
Offline Offline

сообщений: 2576


Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Шпага против сабли.
« Ответить #44 было: 05 Май 2013 года, 17:35:38 »

Кстати по поводу шпаг , которые якобы исключительно колющее оружие советую посмотреть к примеру здесь

Серебряная шпага 2012. Дуэль мэтра Николя и Шико
http://vk.com/video3215745_165232572

Графиня де Монсоро. Финальная дуэль
http://vk.com/video3215745_165576240

На обоих виде прекрасно видно как актеры наносят шпагами рубящее удары, это при том что шпаги там по-моему не боевые, а дуэльные. Эр Дилан меня наверно поправит если я ошибаюсь.
Авторизирован
Страницы: 1 2 [3] 4 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  


Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Рейтинг@Mail.ru