Плохие карты Хозяйки

[number93]

C@esar , СПОЙЛЕРЫ

у нас была комплексная экспедиция пусть так бы и оставалось и еще очень рекомендую сохранить 2 правила, не придумывать особо себе сверх имеющихся в реале умений и возможностей, и стараться не связываться с контактерством... Но со всем этим надо перелезать в приват или таверну...

PS. А аборигены на веслах, а мы на моторах...

[Станислав]

Panurg, я-таки "за". Мне только жалко предыдущую площадку недописанной бросать. СПОЙЛЕРЫ

Может, дойти-таки до той расселины - и доложить начальству о результатах? Пусть оно примет решение о перебазировании... Там, кажется, один переход прописать оставалось...

На прежнем месте разногласия достигли максимльного накала, а дальнейшая работа Ыкспедиии без консенсуса невозможна. 



Panurg

Хотя Стас, дейтвительно в "Войне Зверя" насладился!   

Счастье длилось крайне не долго и закончилось потерей для Форума.

[number93]

СПОЙЛЕРЫ

На самом деле, никто не мешает окончить все на старом месте вполне понятным фиаско и начать Ыкспедицию- 2, или просто затеять новую игрушку, только нужно собраться и поговорить, кто чего хочет, если желания будут сильно отличаться от Ыкспедиционных стоит делать отдельно и все... если нет - продолжить...
Например, поперек АПЛ и минных заграждений в Ыкспедиции я костьми лягу... А в другую историю, если Автор пустит, хоть атомоход "Ленин"... токо не советую в его теплые воды Померанцевого моря... проблемы будут с реактором...

[Станислав]

Вопрос об Ыкспедиции-2 следует решать биологам, геологам и прочим специалистам по окружающей среде. В конце концов, именно вы - хребет Ыкспедиции, ибо, например, мои навыки юриста в подобных предприятиях абсолютно бесполезны.

[C@esar]

Хм... Мои навыки...
Честно говоря, опыта полевых исследований практически нет. Есть опыт работы в лаборатории (больше по химии, чем по биологии). В том числе более менее серьезный - года 2...

[fitomorfolog_t]

Други, я оживила топик "Роль киркорелл...", там обсудить перспективы новой Ыкспедиции, по-моему, уместнее.

[Panurg]

Станислав, Цезарь - ну, мешки-то таскать...
Я тоже не " ...лог"

[Айкуайвенчорр]

Спасибо всем объяснение роли Ыкспедиций в жизни Кэртианы. Нысчет Ыкспедиции-2 - я только за! Метеоролог и климатолог (правда, с пока не законченным образованием) требуется?

[/b]fitomorfolog_t [b]

А растительность окрестностей Фельпа субтропическая, а не тропическая.

Климат там тоже субтропический, так как осенью- дожди, так что,СПОЙЛЕРЫ

спасибо Гатти (которая с вниманием относится к своему творчеству)

, всё сходится.

Насчет страшной жары вопрос спорный, термометров-то ещё не изобрели. А субъективно такую вещь оценить сложно, лично для меня "жара" начинается с 35 градусов, 25- это ещё прохладно... Я практически согласен с Вами, но меня смущает один момент. Ведь Валмон, родное графство Марселя, тоже находится в Эпинэ, значит, теоретически, он должен быть привычен к жаре. Хотя, может быть, Валмон находится на севере Эпинэ, вне зоны устойчивого антициклона?

[Scorpion Dog]

Хотя, может быть, Валмон находится на севере Эпинэ, вне зоны устойчивого антициклона?

Проклятая духота - горячаа, вязкая, неподвижная. Придду называют севером, но лето здесь жарче, чем в продуваемой всеми ветрами Эпинэ. Правда, длится не долго, пару месяцев - и всё. - Зимний Излом т.1

[хомяк]

А меня вот гораздо больше смущают разночтения в двух картах Тарры. Судя по второй, из НП и ДК, катастрофа Эланда передвинула русло Адены, изменила рельеф Лисьих гор, да и Таяна приобрела весьма странные границы на севере и западе. Это возможно???

[Hatifnatt]

А меня вот гораздо больше смущают разночтения в двух картах Тарры. Судя по второй, из НП и ДК, катастрофа Эланда передвинула русло Адены, изменила рельеф Лисьих гор, да и Таяна приобрела весьма странные границы на севере и западе. Это возможно???

Можно немного поподробнее? Передвижение русла Адены где конкретно? Насколько я могу судить, основное русло (точнее, его часть от слияния притоков до впадения в море) осталось на месте. Что же до притоков (какой из них является Аденой - вопрос спорный, поэтому буду вместе называть их пока так), то два наиболее крупных (западный и восточный) также на месте. Положение остальных русел на картах различается, но кто сказал, что это одни и те же русла? При составлении карты при наличии примерно равнозначных объектов при условии показа только одного из них выбор разных составителей вполне может пасть на разные объекты. Далее. Тот приток, что под цифрой 5 на "старой" карте до цифры 5 повторяет русло на "новой" карте. Если в этом месте сливались два водных потока, то на одной карте в качестве главного вполне могли показать один, а на второй - другой. И это я говорю про карты, создаваемые в одно время. Здесь же интервал между ними несколько сотен лет. Здесь явные изменения местности. Даже если геологические процессы и не затронули Адену, то за сотни лет положение русел в той или иной степени меняется. (Про поиски истоков Нила я напоминать не буду. Может, и здесь кто-то погулял и что нашел ) И если всего вышеизложенного недостаточно, просто сравните европейские карты, созданные с подобным интервалом.

Про рельеф ничего сказать не могу, ибо на карте в ЛП его не нашла

В чем заключается "странность" границ Таяны? В ЛП ее опять-таки нет. Если принять за ее границу часть границ Отлученных Земель, то что в ней странного? На мой взгляд, она проходит как раз по Лисьим горам. В том, что ее очертания несколько отличаются от границ времен Эланда, нет ничего удивительного, да и не так сильно они отличаются - раньше захватывала горы полностью, теперь, похоже, западные предгорья отошли к Эскоте (удержать их сложно). А что с северными границами? Если под этим подразумевается побережье, то это следствие опускания Эланда. Все логично.

[хомяк]

Если посмотреть на карту Арции в ДК, то меня очень смущает территория между Аденой и Лисьими горами. Эльта была заявлена как географическая наследница Гверганды, но почему-то расположена на месте Внутреннего Эланда. Значительно изменились границы Фронтеры, и если сверять с изначальной картой, Белый Мост должен находиться теперь ближе к Гваре. Также вызывают большое сомнение размеры Эскоты, т.к. но изначальной карте это маленькое горное княжество, а по другим картам получается, что эскотцы контролируют Гремиху и Тахену

[Hatifnatt]

Давайте попробуем разобраться
Вы не могли бы привести цитату, где говорится про Эльту и Гверганду? Если там упоминается "наследница", то это еще не означает, что она расположена на месте Гверганды. А вот жители туда переселиться могли. На "старой" карте показана Зимняя Гряда. Вспоминаются мне слова эльфов о том, что море будет биться о ее скалы. Гверганда же стояла на побережье.
Дальше. Скажите, что неправильного в том, что за несколько столетий изменились границы государств? Даже не так. Во времена Эланда Фронтера - просто арцийская область (её статус - уже другая тема. Может, это вообще физико-географический район). Во времена ДК это - независимое государство. Вот теперь у нее появились границы. Да, они не везде попадают под надпись "Фронтера". Но много ли современных государств, имеющих одинаковое название с физико-географической или исторической областью, расположены точно в их границах (Македония, например)?

Где находится (и должен находиться ) Белый мост, судить сложно. Но по причинам, которые изложу ниже (в который раз ?) ничего критичного в его место(не)положении не вижу.

И последний вопрос. Разве на "изначальной" карте есть Эскота? А на "новой" Гремиха и Тахена?

Мне уже кажется, что у меня есть не все карты

Ещё раз повторю несколько мыслей (судьба моя видно такая - занудствовать ):
1) карты старинные. В те эпохи никто не ходил по полям и болотам с теодолитом, не строил триангуляционные вышки и не проводил аэросъемку. Съемка была в лучшем случае глазомерной, а то и просто картографы довольствовались устными описаниями. В то, что коллеги лазили в Тахену, мне верится не очень.
2) карты разделяет несколько сотен лет. За это время происходят изменения даже в геологии, не говоря уж о политических. Накапливаются и уточняются сведения о местности (сравните хотя бы береговую линию Южной Арции/Элла), меняются способы изображения и т.п.
3) проекции карт также могут различаться. (Чувствую, что скоро не выдержу и подберу десяток ссылок на то, как меняются очертания территорий в разных проекциях, и несколько ссылок на старинные карты для сравнения с современными). Проекции характеризуются распределением и величиной искажений. Так на "окраинах" они, как правило, возрастают. Контуры могут искажаться до неузнаваемости. И вытекающее из этого:
4) по картам такого мелкого масштаба (даже современным) измерения линейкой просто так не производятся (по крайней мере, в произвольном направлении). Нужно учитывать вносимые проекцией искажения.

[V01dem4r]

Продолжение отсюда = http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=12341.0

код:

а Вы где-нибудь на карте стрелку север-юг видели?

Нигде не видела. Может, стороны света там располагаются в любом другом порядке. Но карты ведь создаются для пущего понимания вопроса, а не запутывания его...

А где вы там могли запутаться?
И какое отношение к пониманию вопроса имеет то, каким образом располагаются стороны света?

код:

карты там нет. Может, с этим в старую тему

Да, что мы, в самом деле. Главное, что нету. Кажется, имеет смысл дождаться, пока желающие в массе своей купят, прочитают и обдумают  .

А причём тут неправильность карты и купят/прочитают/обдумают?

[Rukella]

А где вы там могли запутаться?
И какое отношение к пониманию вопроса имеет то, каким образом располагаются стороны света?

А причём тут неправильность карты и купят/прочитают/обдумают?

Я, конечно, не запуталась. Мне и карты для этого, в принципе, не нужно. Но это преступно - желать новой карты? Вон на фоне какой прелести обозначены герои на форзаце СЗ-2, презентованного Хозяйкой! И я такое же хочу...
А карта тут не при чем. Просто мы плавно съехали именно на нее (я тоже виновата, каюсь), хотя, я думаю, будет что обсудить  помимо этого  . Вот я и говорю: пусть люди распробуют.