Плохие карты Хозяйки

[Hatifnatt]

Чтобы не продолжать уход от темы, небольшое замечание, которое хотела сделать, перетащу в более подходящее место.

Может, стороны света там располагаются в любом другом порядке. Но карты ведь создаются для пущего понимания вопроса, а не запутывания его...

Наверное, всё дело в разности восприятия карт. Для меня карта, какой бы она не была (за редкими исключениями), - вещь, созданная целенаправленно и осознанно именно в таком виде, в каком она есть. Если сказано, что герои едут на север, а на карте это "восток" - значит не кто-то решил пошутить и поставить всё с ног на голову, а так и должно быть. Тем более, что имеющаяся информация позволяет дать этой "странности" множество объяснений. Навскидку: по компасу направление не проверяли; севером "в народе" называют не то место, куда указывает созвездие, а место, где холоднее; карта ориентирована таким образом, что север не совсем "сверху" (несколько непривычное, но реальное явление); даёшь триангуляционные вышки! средневековые карты точностью страдали не всегда и прочее, и прочее .

[Rochefort]

А где вы там могли запутаться?
И какое отношение к пониманию вопроса имеет то, каким образом располагаются стороны света?

Север по умолчанию находится сверху. По умолчанию - значит, что если нет стрелки "север-юг", то север именно строго вверху, а не 33,9^о правее.

[Rukella]

Север по умолчанию находится сверху. По умолчанию - значит, что если нет стрелки "север-юг", то север именно строго вверху, а не 33,9^о правее.

Вот и мне так казалось, но почтенное собрание протестует...

[Hatifnatt]

Вот теперь впору перебираться уже в "Науку и образование" Хотя вряд ли почтенное собрание согласится на ещё один переезд.

Карт в "ХА" несколько, какая именно обсуждается, неясно. СПОЙЛЕРЫ

Да и своё мнение по теме "Плохие карты" уже выразила сообщением выше и с тех пор его не поменяла

К вопросу о "по умолчанию сверху":
СПОЙЛЕРЫ

Отсюда и отсюда
Источник могу подобрать посолиднее, только попозже.

Первый пример был просто для примера . Второй уже серьёзнее: современная карта
СПОЙЛЕРЫ

Давайте попробуем отправиться по ней из Италии в Скандинавию. Куда "поедем"? Вверх? Более красноречиво будет, если откадрировать только Европу:
СПОЙЛЕРЫ

Понятно, что здесь роль указателя сторон света выполняет географическая сетка. Но сетку стали использовать далеко не сразу. До этого на картах для мореплавания помещали компасные сетки (указатели положения сторон света), с указанием, где какая сторона, а то и вообще обходились без них. Если взять в качестве примера карту Тарры с такой компасной сеткой (времён "БЯ", ЕМНИП), там я не заметила указаний на север среди линий сетки.

И не стоит забывать, что особенности географической науки в Тарре нам известны мало. Какие традиции лежат в её основе - неизвестно. Мореплаватели ориентировались по звезде, указывающей на север. Был ли у них компас? И совпадает ли магнитный север с направлением по звезде?

И напоследок - Карта Сибири Ремезова (картинка большая)
http://library.ikz.ru/istoricheskie-karty-sibiri/card4.jpg/image_view_fullscreen
Указаний на север тоже нет, однако по отдельным названиям можно понять, что он вовсе не сверху...

[Gatty]

Господа, о чем спорим?
Карты плохие?  Плохие. Хотя могли быть и хуже. По принципу: "Большой лес. Черная Башня. Река Запорожка. Страшное место"

Может карта стать лучше? Может, если ее кто-нибудь отрисует. Я не умею. Конечно, если бы я все бросила, вспомнила инженерную гарфику, обложилась книжками, я бы что-то изобразила, но  времени нет.
Были энтузиасты. Пальцами указывать не буду. Собирались. На сем и  закончилось. Я не в претензии - работа должна оплачиваться, только тогда можно  строить планы. Не получить подарок вполне естественно. А почему это, интересно, я должна его получать?
Издательство чертить карту не будет, максимум, что оно сделает, это напечатает то, что ему принесут. Некоторе серии (такие, как та, в которой пошло переиздание Арции) карт, внутренних иллюстраций и смены шрифтв на обложке не подразумевают. Так что даже будь  приличная карта Арции, ее бы в книге все равно бы не было, разве что на сайте.

Так что пока приддется вам обходиться каракулями  пьяного тролля (С)один из  особо тактичных гостей форума автора книги .

[Rukella]

Прошу прощения, Вера Викторовна. Ляпнула, не подумав  .  Это я, называется, имела в виду лесных обитателей, любителей заблуждать бедных путников. Исправляюсь и обещаю впредь  ни-ни !

[Panurg]

*задумчиво*  Открыть арцийский филиал "Ыкспедиции", через годика полтора дозреть до ПМВ-Арция... там и карты будут.

[V01dem4r]

*задумчиво*  Открыть арцийский филиал "Ыкспедиции", через годика полтора дозреть до ПМВ-Арция... там и карты будут.

Хорошая идея. Только ПМВ-Арция не надо! Максимум "Наполеоновские Войны Тарры"

[Rochefort]

И не стоит забывать, что особенности географической науки в Тарре нам известны мало. Какие традиции лежат в её основе - неизвестно.

Я как-то упустил что обсуждается Арция, а не Этерна. Могу предложить задать поиск по тексту по сторонам света и определить что там считается севером, а что югом. И, если текст не противоречит, считать что стороны света ориентированы на верх-низ-право-лево страницы. Вряд ли понадобится более точная ориентировка - вы же не курс собрались прокладывать.

За ссылки спасибо, было интересно. Но с искажением из-за кривизны поверхности вы задвинули сильно Теперь уже будет мало карты, надо требовать выпустить глобус Арции

[Hatifnatt]

*задумчиво*  Открыть арцийский филиал "Ыкспедиции", через годика полтора дозреть до ПМВ-Арция... там и карты будут.

СПОЙЛЕРЫ

Я, конечно, понимаю, что n-й год поить касерой козла поднадоело, и хочется развеяться и прогуляться, но не до такой же степени!

Хорошая идея. Только ПМВ-Арция не надо! Максимум "Наполеоновские Войны Тарры"

В откровенно магическом мире... Проблематично

Я как-то упустил что обсуждается Арция, а не Этерна. Могу предложить задать поиск по тексту по сторонам света и определить что там считается севером, а что югом. И, если текст не противоречит, считать что стороны света ориентированы на верх-низ-право-лево страницы. Вряд ли понадобится более точная ориентировка - вы же не курс собрались прокладывать.

Если рано или поздно Ы-Х там высадится, так и придётся делать
Что есть, то есть: "Отблески" на предмет координатоуказаний прочесаны, и оно более-менее в голове уложилось, а читать "ХА" под таким углом ещё не приходилось Да и, ЕМНИП, в "ОЭ" данных по теме несколько больше.

За ссылки спасибо, было интересно. Но с искажением из-за кривизны поверхности вы задвинули сильно

Не за что .
Что поделать - проблема отображения поверхности эллипсоида/сферы на плоскость не имеет простых решений. И в зависимости от поставленной задачи результат может получиться... необычным .
Вы правы, указание направления для случая косой ориентировки картографической сетки для правильного понимания просто необходимо. Но насколько это понимала средневековая картография, к тому же в другом мире - вопрос из вопросов .

Теперь уже будет мало карты, надо требовать выпустить глобус Арции

Или хотя бы включить в сюжет проведение героями измерений и вычислений параметров таррского эллипсоида и размеров и положения материков, остальное нарисуем
СПОЙЛЕРЫ

Вспомнив свои прошлогодние кошмары - вычисление во сне радиусов кэртианских параллелей на широте Кэналлоа и Дриксен, тут же пожалела о сказанном

[C@esar]

Небольшой офф-топ:

СПОЙЛЕРЫ

Кстати, а кто-нибудь встречал фэнтезийный мир, в котором планета вращается в обратную сторону - то есть восток там слева а запад справа от вектора юг-север? 

[Rochefort]

У Тертлдава в "Тьме", которая сгущается и т. д., на севере жарко, а на юге холодно.

И вообще схалтурил на много томов

Браун неизменно хочет казаться оригинальным, и главный способ, при помощи которого он стремится к оригинальности, состоит в том, что он берет что-нибудь банальное и выворачивает наизнанку. Если б Брауну предоставили в собственность небольшую планету, где он мог бы делать все что угодно, он назвал бы день ночью, а лето зимой. Он заставил бы мужчин и женщин ходить на голове и здороваться ногами, деревья у него росли бы корнями вверх и старый петух нес бы яйца, а наседки сидели б на шестке и кукарекали. Потом он отошел бы в сторону и сказал: "Поглядите, какой оригинальный мир я создал, - целиком по собственному замыслу! © Дж. К. Джером

[Gileann]

У Тертлдава в "Тьме", которая сгущается и т. д., на севере жарко, а на юге холодно.

В этом-то как раз нет ничего необычного. Я последние 10 лет живу в странах, где на севере жарко, а на юге холодно. 

[V01dem4r]

Небольшой офф-топ:

СПОЙЛЕРЫ

Кстати, а кто-нибудь встречал фэнтезийный мир, в котором планета вращается в обратную сторону - то есть восток там слева а запад справа от вектора юг-север? 

Хммм...
Ну если перевернуть глобус Южным полюсом кверху и поменять названия Юга и Севера местами, то будет как раз такой мир.
Только что в нём будет необычного?
Всё тоже самое, только вид с другого положения...

[Rochefort]

Я последние 10 лет живу в странах, где на севере жарко, а на юге холодно. 

Южное полушарие? Австралия?