Страницы: [1] 2 3 ... 8
|
|
|
Автор
|
Тема: Джон Толкин - II (прочитано 22597 раз)
|
Mяyka
|
Сир Раемонд, (хотя чем вам не нравится обращение сигнор , оно было употреблено со всем возможным почтением и уважением). Так вот Сир Раемонд, каюсь, была неправа. (Всегда признаю свои ошибки и не вижу здесь чего-то страшного.) К сожалению, книгу <Утраченных сказаний> мне во времена увлечения Профессором найти так и не удалось, посему по темноте своей не знала, что и Толкиен называл Мелькора - Алкаром. Кроме собственно Мелькора, Алкара, ну и незабвенных Бауглира и Моргота, я нашла только имя Белегур - Велика Погибель на синдарине. Если бы Вы были столь любезны, что подсказали где еще можно найти имена Мелькора. Я честно говоря, даже заинтересовалась. А вообще, Он для меня уже навсегда, наверное, останется Тано и Мельдо эме.
|
|
« Последняя правка: 18 сентября 2003 года, 10:35:47 от Mayka »
|
Авторизирован
|
|
|
|
Raemond Thorn
Барон
Карма: 51
Offline
сообщений: 166
Thorn and Fire!
|
|
Re:Толкин Дж.
« Ответить #1 было: 18 сентября 2003 года, 17:22:46 » |
|
Сир Раемонд, (хотя чем вам не нравится обращение сигнор , оно было употреблено со всем возможным почтением и уважением). Просто я из совсем другой книги :-) Кроме собственно Мелькора, Алкара, ну и незабвенных Бауглира и Моргота, я нашла только имя Белегур - Велика Погибель на синдарине. Если бы Вы были столь любезны, что подсказали где еще можно найти имена Мелькора. Я честно говоря, даже заинтересовалась. В 5 томе "Истории Средиземья", в разделе "Этимологии", и в "Утраченных сказаниях". У меня этих книг сейчас нет, увы. А вообще, Он для меня уже навсегда, наверное, останется Тано и Мельдо эме. И тут мы опять из разных книг...
|
|
|
Авторизирован
|
Мне - пить и петь и смотреть восхищенно вслед, И носить всю жизнь чужие гербы. (c) Анарион
|
|
|
Великий Сит
Великий Гроссмейстер
Граф
Карма: 240
Offline
Пол:
сообщений: 466
'Браво-браво, ну что вы, право...' (с) АБиСР
|
|
Re:Толкин Дж.
« Ответить #2 было: 09 октября 2003 года, 12:15:51 » |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Кряхтя, мы встаем ото сна. Кряхтя, обновляем покровы. Кряхтя, устремляемся мыслью. Кряхтя, мы услышим шаги стихии огня, но будем уже готовы управлять волнами пламени. Кряхтя. 'Упанишады', кажется. А может быть, и не совсем 'Упанишады'. Или не 'Упанишады' вовсе.
|
|
|
Владимир Николаевич
|
|
Re:Толкин Дж.
« Ответить #3 было: 09 октября 2003 года, 18:13:42 » |
|
Почитал я это безобразие... Вобщем-то мне всё ясно Самая главна проблема в том, что не определены основные понятия того, о чем (ком) речь в статье - "толкинизм" и "толкинисты". Что это такое, кто это такие? Не понятно. Автор имеет какое-то свое представление об этом, которое (представление) не стремится донести до читателя, зато стремится его "научно" проанализировать и показать какой он (автор) умный Совершенно не понятно, к кому обращена статья. Половина читателей ее просто не поймет, а другая половина - покрутит пальцем у виска и спросит: о чем это он? И будет совершенно права. Имхо, это некие студенческие экзерсисы, плод фантазии людей, впервые открывших для себя Леви Брюля (и даже может Клода Леви-Стросса ) и решивших, что они познали истину, которой надо поделиться с народом. А объектом был выбран, естественно, модный ныне толкинизм, хотя никто так и не удосужился дать этому многогранному явлению определения. Так что вывод мой однозначен: зазнаек-неофитов - давить
|
|
|
Авторизирован
|
"... с человеком, который не боится, ничего случиться не может. Это и вправду древняя магия? - Древнее не бывает..." (с) К. Еськов. "Последний кольценосец".
|
|
|
Левша
|
|
Re:Толкин Дж.
« Ответить #4 было: 09 октября 2003 года, 23:08:57 » |
|
Ну не то, чтобы давить. Слишком заумно для нормального восприятия. Но местами все-таки интересно. Особенно рассуждения о том, как народ выбирает себе ники. По-моему, это касается не только толкинутых
|
|
|
Авторизирован
|
Корнеев - груб!
|
|
|
Raemond Thorn
Барон
Карма: 51
Offline
сообщений: 166
Thorn and Fire!
|
|
Re:Толкин Дж.
« Ответить #5 было: 10 октября 2003 года, 03:23:34 » |
|
Статья эта - полная дурь. Если она что и описывает, то нравы и обычаи так называемых "дивнюков". Нормальные толкинисты, которые как раз пишут статьи, стихи и прозу, Арду-на-куличках сделали и прочее - такой ерундой не страдают.
А автор статьи вдобавок подверстывает под архаическое мышление (которому определения не дает) все, что ее душе угодно.
В общем, это же Альвдис, которая живет в каком-то дивном мире, слабо пересекающемся с реальностью.
|
|
|
Авторизирован
|
Мне - пить и петь и смотреть восхищенно вслед, И носить всю жизнь чужие гербы. (c) Анарион
|
|
|
Alavarus
|
|
Re:Толкин Дж.
« Ответить #6 было: 10 октября 2003 года, 12:32:33 » |
|
Мдя статья бредовая. Я правда так и не понял причем здесь архаическое мышление и что плохого в том, что люди вместо того чтобы бить стекла в подъездах и пить бадяжный портвейн занимаются чем-то более приличным. ИМХО каждый борется со стрессом по-своему. Кто-то сам пишет книги, кто-то не настолько талантлив и заселяет миры уже созданные кем-то... Кстати, где-то я видел весьма интересную статью человека профессионально исследовавшего феномен ролевых игр, очень интересную статью, кстати. ИМХО автор стать к тому же до смешного упорно сужает тему, фокусируясь только на действительно гипертолкиенутых людях и отбрасывая огромное количество людей нормальных, которые просто играют в свободное от остальныз дел время. ИМХО за такое шулерство подсвечниками бьют Хотя конечно есть люди которые слишком остро все воспринимают... В семье не без урода, как говорится. ЗЫ кстати, а почему надо исследовать только феномен толкиенизма, а не ролевых игр в общем. Ведь есть люди которые отождествляют себя с героями других произведений или историческими персонажами. Чем поклонники толкиена разительно отличны от поклонников скажем Мартина, Перумова и тд. Кстати, а почему эта Баркова постоянно о себе во множественном числе говорит? Это у нее мания величия или банальное раздвоение личности?
|
|
« Последняя правка: 10 октября 2003 года, 12:40:27 от Alavarus »
|
Авторизирован
|
Что ж, скорей всего, очевидно, моя невзрачная стать Сравнима с кошкой, которая, съев повидло, сидит на крыше, где ей все видно, но так солидно - словно умеет летать. (с) МЩ
|
|
|
Владимир Николаевич
|
|
Re:Толкин Дж.
« Ответить #7 было: 10 октября 2003 года, 12:49:20 » |
|
Ал, дык в том и дело, что "толкинист" - не равно "ролевик", и наоборот. Эта статья похожа на доклад или курсовую первокурсника психологического (или исторического, или еще какого) факультета, которому "толкинисты-ролевики" чем-то насолили Наверное, грибы помешали собирать
|
|
|
Авторизирован
|
"... с человеком, который не боится, ничего случиться не может. Это и вправду древняя магия? - Древнее не бывает..." (с) К. Еськов. "Последний кольценосец".
|
|
|
Alavarus
|
|
Re:Толкин Дж.
« Ответить #8 было: 10 октября 2003 года, 12:55:58 » |
|
Владимир Николаевич, а в чем такая уж большая разница между этими понятиями. Лично я не понимаю, объясните мне если можно. А вообще Баркова эта старший научный сотрудник. Видать то, что насолили чисто по Фрейду осталось где-то в подсознании и вот теперь вылазит
|
|
|
Авторизирован
|
Что ж, скорей всего, очевидно, моя невзрачная стать Сравнима с кошкой, которая, съев повидло, сидит на крыше, где ей все видно, но так солидно - словно умеет летать. (с) МЩ
|
|
|
Als Fess
Потомственный нобиль
Карма: -23
Offline
Пол:
сообщений: 95
Необуздан я в желаньях своих
|
|
Re:Толкин Дж.
« Ответить #9 было: 10 октября 2003 года, 13:08:46 » |
|
Статья интерсна, но не более. Пусть пишет, что хочет - ее проблемы. Я кстати расписываюсь - " Как Фесс", а не "Фесс", т.к. Фессом не являюсь.
|
|
|
Авторизирован
|
Прошла весна, настало лето. Спасибо мне, умному и красивому за это.
|
|
|
Владимир Николаевич
|
|
Re:Толкин Дж.
« Ответить #10 было: 10 октября 2003 года, 13:41:20 » |
|
Алаварус, там не просто большая разница. Это два совершенно разных понятия. Толкинист (нормальный, настоящий толкинист) - это примерно то же самое, что и пушкинист. Т.е. человек, который любит творчество Толкина и изучает его. Ролевик же прислонился сюда каким-то боком только потому, что считается, что первыми ролевиками (в нашей стране) были толкинисты. Что отнюдь не соответствует действительности. Ролевик же - это человек, играющий в ролевые игры. Только и всего. Можно добавить - занимающийся этим (участием в играх) регулярно. Навроде шахматиста Все остальное - от лукавого. И от нежелания (лени) пользоваться всем богатством русского языка. Тлетворное влияние запада, однако загонять в одно слово кучу разных понятий...
|
|
|
Авторизирован
|
"... с человеком, который не боится, ничего случиться не может. Это и вправду древняя магия? - Древнее не бывает..." (с) К. Еськов. "Последний кольценосец".
|
|
|
Эхо
|
|
Re:Толкин Дж.
« Ответить #11 было: 10 октября 2003 года, 13:55:35 » |
|
Согласна с Левшой. Да, заумно. Да, не всегда понятно. Но здравые идеи есть. И статья заслуживает хотя бы ознакомления. Как наблюдателю (ибо толкиенизмом никогда не заморачивалась), мне было любопытно.
|
|
|
Авторизирован
|
Сердце мое полно нежности к калекам, бастардам и сломанным вещам. © Дж.Мартин ... и даже убью, но в душе - пожалею © Эдуард Успенский "Песня Бабы-Яги"
|
|
|
Владимир Николаевич
|
|
Re:Толкин Дж.
« Ответить #12 было: 10 октября 2003 года, 14:24:07 » |
|
Статью в СМИ - должно быть, как минимум, интересно читать. Эту же читать было совсем не интересно. Лично мне
|
|
|
Авторизирован
|
"... с человеком, который не боится, ничего случиться не может. Это и вправду древняя магия? - Древнее не бывает..." (с) К. Еськов. "Последний кольценосец".
|
|
|
Alavarus
|
|
Re:Толкин Дж.
« Ответить #13 было: 12 октября 2003 года, 10:39:19 » |
|
Мне тоже не интересно. ВН, дык ИМХО те про кого пишет автор статьи и есть ролевики. Толкиенисты-ролевики, если угодно. Кстати, никогда не думал что у толкиенистов фенечки имеют такое значение. Ох, помню мы эти фенечки в школе плели, какое-то время. В принципе эта статья показывает одну из составляющих толкиенистического - людей на этом мягко говоря замкнувшихся (или скорее коротко замкнувшихся ), другие части автор почему-то игнорирует, что ИМХО является научной недобросовестностью. Все равно что я начну утверждать, что, скажем, Веру читают только женщины на базе опроса пяти женщин с форума, а мужчин в расчет принимать категорически не буду Кстати, почему она все-таки говорит о себе во множественном числе?
|
|
|
Авторизирован
|
Что ж, скорей всего, очевидно, моя невзрачная стать Сравнима с кошкой, которая, съев повидло, сидит на крыше, где ей все видно, но так солидно - словно умеет летать. (с) МЩ
|
|
|
Пророк
|
продолжаем.
|
|
|
Авторизирован
|
"Я бодрствую ночами, дабы другие могли спать под сению моих бдений" Ришельё
|
|
|
|
Страницы: [1] 2 3 ... 8
|
|
|
|