Штурмуем Ракану. И обороняемся.

[Белла]

Расстояние - если карта напечатана на листе А4, то в 1 см получается около 170 км. Что дает нам верные 350 км до границы Надора (18-20 дней форсированного марша), да и в самом Надоре тоже расстояния. Можете считать.

Уважаемый граф Рошфор, извините, но я не поняла - 18 -- 20 дней, чтобы преодолеть 350 км ? ЛЕТОМ туристы пешком и с рюкзаком проходят по не самым хорошым дорогам 30-35 км за 1 ДЕНЬ, мы, бывало, если погода хорошая, так 5-6 дней и дневок не делали!!! Было время, я покрепче была, так мы и все 40 наматывали по каким-то стежкам-тропинкам! Моя бабушка в соседнее село за день успевала сходить, по плохонькой грунтовке, я сейчас, когда точные есть карты, прикинула - около тех же 30 км получается (ну, без рюкзака, конечно ходила)
    А мобильные части в те времена (зимой сложнее, конечно, передвигаться) - это конница, прежде всего. Максимум - 5 дней на дорогу, даже с учетом короткого зимнего дня.
И, кстати, по  книге можно хоть примерно вычислить количество войск Альдо? Кстати, сомневаюсь, что сдавшиеся гарнизоны никого не оставили в укреплениях.
Кстати, я когда перечитывала всю попавшуюся под руку по "Слову о полке Игоревом" литературу, намертво запомнила одну фразу: "за сутки конница Буденного прошла по раскаленной Сальской(?) степи 300 км и с ходу вступила в бой". Оффтоп , но кто-то может сказать, это так?

[Lord Guan]

Я никого не буду травмировать предположениями о возможном исходе этой ммм... встречи, но давайте просто считать, что шансы есть у обоих сторон.

Ага.

Это если прораканская армия вообще снизойдет до такой встречи.

Я бы на их месте встречаться не торопился - какой смысл?

Ни осаждать, ни тем более штурмовать столицу эти "наиболее мобильные" части не в состоянии - численость не та, да и осадной парк форсированным маршем не перебросишь.

Поэтому прораканские силы должны просто маневрировать, разрушая коммуникации Савиньяка, угрожая отрезать ему отступление в Надор, препятствуя заготовке фуража и продовольствия. Классическая стратегия "пустого желудка", одним словом.

Робер будет воевать на своей территори, где снабжение более-менее налажено, а вот Савиньяку придется питаться подножным кормом. Лишить его источников этого подножного корма - дело техники. (Собственно, в ту эпоху это и составляло основу военного искусства.)

Пройдет немного времени, и мечтой выживших рейнджеров Савиньяка (оборавнных, больных и голодных) будет свободный проход назад в Надор.

[Lord Guan]

Уважаемый граф Рошфор, извините, но я не поняла - 18 -- 20 дней, чтобы преодолеть 350 км ? ЛЕТОМ туристы пешком и с рюкзаком проходят по не самым хорошым дорогам 30-35 км за 1 ДЕНЬ, мы, бывало, если погода хорошая, так 5-6 дней и дневок не делали!!! Было время, я покрепче была, так мы и все 40 наматывали по каким-то стежкам-тропинкам! Моя бабушка в соседнее село за день успевала сходить, по плохонькой грунтовке, я сейчас, когда точные есть карты, прикинула - около тех же 30 км получается (ну, без рюкзака, конечно ходила)
    А мобильные части в те времена (зимой сложнее, конечно, передвигаться) - это конница, прежде всего. Максимум - 5 дней на дорогу, даже с учетом короткого зимнего дня.

Белла, солдаты той эпохи - это не туристы с рюкзаками, не буденновские конармейцы, не современные мотострелки и даже не деревенские бабушки.

Абсолютным рекордом марш-броска в аналогичный период земной реальности был переход Густава Адольфа с армией в 20 тыс. человек от Донауверта к Наумбургу, на расстояние порядка 430 км. Этот переход занял 18 дней (24 км в день), и часть армии шведов погибла в пути.

Это, повторяю - уникальное достижение, которое в 17-м веке повторить не смог никто - ни Тюренн, ни Конде, ни Евгений Савойский.

Так что цифра, приведенная Рошфором - это очень хороший результат для армии той эпохи. Мне лично известно лишь восемь примеров перемещения в таком темпе - ага, за целое столетие.

З.Ы. Конница на марше всегда перемещалась шагом. Гнать лошадей галопом никто не пробовал.

З.З.Ы. И насчет Буденного Вы явно погорячились. Не за день он эти Сальские степи прошел.

 

[Белла]

Лорд, а каков состав этой армии Густава?
И нет ли примера переброса конницы (3000 - 5000 - 7000) того же времени.
Лионель - человек, ЗНАЮЩИЙ Столицу и, похоже, неплохой психолог.
"революции делаются в столице"  -  или другие термины, это неважно, но почему бы ему не додуматься до этой нехитрой истины.
А вот что будут делать Эпине и Альдо, если "разведка проморгала" - и удастся одним ударом захватить ворота и прорваться к дворцу. И что будет, если люди Эпинэ и Придда "сохраняют нейтралитет" по предварительной договоренности с Савиньяком? Кстати, столица достаточно крупный город, основательно перестраивавшийся не особо давно - есть ли вокруг серьезная крепостная стена хотя бы? Не описано в ЗИ???

[Белла]

Видите ли, уважаемый Лорд,
я всего лишь имею в виду конницу. Которая ну никак не может передвигаться медленнее пеших.
И, естественно, просто не может такого быть, чтобы в стране с МНОГОтысячелетней историей не было устоявшихся, наезженых трактов, свернуть с которых можно , допустим, за день езды до столицы.

[Lord Guan]

Лорд, а каков состав этой армии Густава?

Стандартный. 60% пехоты, 40% кавалерии, артиллерия.

Перебрасывать армию другого состава нет смысла - не та боевая устойчивость.

И нет ли примера переброса конницы (3000 - 5000 - 7000) того же времени.

Мне подобные примеры неизвестны.

А вот что будут делать Эпине и Альдо, если "разведка проморгала" - и удастся одним ударом захватить ворота и прорваться к дворцу.

Уничтожат конницу Савиньяка в уличных боях. Конница в условиях средневекового города малоэффективна - ее с чердаков и крыш перестреляют.

[Lord Guan]

Видите ли, уважаемый Лорд,
я всего лишь имею в виду конницу.

То есть Вы предлагаете не переброску армии, а кавалерийский рейд по тылам.

При нормальной постановке разведки и караульной службы серьезной угрозы такая экспедиция не представляет. Город им не захватить, в лучшем случае будут какое-то время терроризировать окрестности.

Или нам придется предположить, что Ракану охраняют полные лопухи - тогда, разумеется, фантазии нет пределов.

[Белла]

Чтобы перестрелять с крыш - надо подготовиться заранее. И много народу туда посадить на круглосуточное дежурство. И людиЭпинэ и Придда в этом не задействованы (заранее договорено с Савиньяком).
Допустим, заранее не узнали - за какое время конница прорвется ко дворцу по широкому центральному проспекту (помните, дом Окделлов почему снесли?) примерно в 2 -3 часа ночи (нет лишних людей).

[Белла]

***При нормально поставленной разведки и караульной службы серьезной угрозы такая экспедиция не представляет***
а есть оно? В смысле, хоть какой-то намек в книге, кроме упоминания обязанностей Эпинэ? И кто ею командует?

[Lord Guan]

А на ночь городские ворота не запирают? Ладно, пусть лопухи, пусть не запирают.

Итак.

Прорвались. Спешились. Начали штурмовать дворец.

По тревоге поднят гарнизон. Блокированы все подходы к дворцу и соседние кварталы. Стрелки занимают чердаки и крыши. Подходит легкая артиллерия.

Рейнджеры Савиньяка - на площади, без прикрытия. Шквал огня. Горы трупов. Раканцы добивают выживших.

Занавес.

[Lord Guan]

а есть оно? В смысле, хоть какой-то намек в книге, кроме упоминания обязанностей Эпинэ? И кто ею командует?

Белла, мы с Вами разные вопросы обсуждаем.

Я говорю о том, что можно сделать, чтобы обезопасить город от нападения армии Савиньяка. И демонстрирую, что априори бояться его и заранее капитулировать - по меньшей мере глупо.

Вы говорите о том, что было сделано (точнее, не сделано) в реале.

Да, Робер в качестве ПМ - некомпетентен. Вместо того, чтобы профессионально готовиться к обороне, он решил слить своего шефа.

[Змей]

  Тут может возникнуть еще один фактор: Массовое выступление уставших и озверевших от нового режима горожан.

[Lord Guan]

Угу.

И вот именно поэтому Айнсмеллер - это очень большая проблема именно Робера и именно в должности ПМ.

Впрочем, кто сказал, что рейнджеров Савиньяка не удастся вовремя обнаружить, встретить и уничтожить на подходах?

Хорошая артиллерийская засада (были ЕМНИП прецеденты в 30-летней войне) - и все, пишите письма ...

[Змей]

  Да, но и без него там столько подарочков, что процесс несомненно пойдет.

[Белла]

Лорд, так а я же о чем?
жаль, еще не прочитала книгу, пользуюсь здешними спойлерами, и поэтому просто описываю сложившуюся обстановку, как она мне представляется
И у меня пока что сложилось впечатление, что Робер просто не из тех людей, кто способен убить человека, которому дважды обязан жизнью, вот и старается спасти его.
О своей жизни, похоже, не думает, или не так? есть ли цитата?