Лошади - II

[Trisha]

Чарма, спасибо!
Сходила по ссылке - понравилось. Не могу сказать, что полностью со всем согласна, но очень подкупает манера подачи информации: спокойная, доброжелательная, с юмором.
Успехов.
Зы… А вот статью про покатушечников не нашла.

[Чарма]

Heine, под балансом я понимаю именно баланс. Уравновешенность лошади под всадником. Для этого нужно
- подвести зад
- поднять перед
- расслабить затылок и шею (а, соответственно, спину)
- выровнять лошадь (то есть, добиться прямолинейного движения, чтобы лошадь одинаково доносила левые и правые ноги, не подставляла плечо, не откидывала зад и т.д.)
Сбор - это следующая стадия.
Добиться ритма и свободы движений, если у лошади закрепощена хоть одна мышца, невозможно. Если лошадь не в балансе, она будет закрепощена.
Работа с шамборьером часто используется даже в классической выездке. Но. Если шаборьер активизирует работу задних ног при наличии повода, я понимаю, как это работает. Если работа идет без контакта, на "брошенных веревках" или на кордео - нет. Лошадь в ответ на такое воздействие ускоряется, а не подводит зад. Или вообще играться начинает.
Да, что такое сбор мой конь отлично знает. Но речь идет не о сборе, а о балансе и равновесии. То, что при наличии уздечки называется "в поводу".
Trisha, так я, вроде, писала, что эта статья пока в работе. Пока могу сказать, что катать детей в городе - не всегда плохо.  Наряду с замученными тощими конягами (что действительно плохо) на улицах уже можно увидеть гладких ухоженных коней в pfiff-овских уздечках и попонах от Norton. Так что в этой теме есть место для полемики.

[Trisha]

Чарма, возможно Вы и правы, а я просто не видела хороших покатушечников и "пою, что вижу". А вижу (в  окрестностях) как раз нехороших.

[Чарма]

Я могу даже "точный адрес" дать, где они катают. На Арбате они последнее время катают. Вот, на следующей неделе пойду "с инспекцией" к ним на конюшню. Говорят, там минут 20 пешком. Погляжу, как и что на месте, корма на зуб попробую, схожу с ними на выезд. Опять же, зоопаркковская конюшня катает периодически. А там и коники, и поники вполне себе спортивные и неплохие - кормленые, чищеные, здоровые... Есть еще загородная "покатушня", откуда лошади на работу вообще в коневозке ездят. Ну и, что греха таить, в милиции зарплаты маленькие, так что конные менты тоже этим делом балуются.
На мой взгляд, это вообще единственный способ победить жестокое отношение к "городским" лошадям. Покатушные девочки, которые издеваются над лошадьми, вымрут в результате естественного "рыночного" отбора.
Там на самом деле полно и других проблем - чисто человеческих, психологических проблем. На самом деле, в конном мире очень мало садюг, которые на лошадях "бабки делают". По той простой причине, что в России на лошадях бабки можно, по большому счету, только терять.

[Trisha]

На Арбате одно время (давно) был народ с ЦМИ.
В Парк Победы загляните, как-нибудь. Если будет желание, конечно.

[Чарма]

А что в Парке Победы?
С ЦМИ это, кажется, была Оксана Грибенко. Вот это была богадельня...

[Trisha]

Вроде Оксана… давно это было. 
Теперь припоминаю, что видела на Арбате сытого вида крупную темную (вороную, караковую, т. гнедую?) лошадь с хорошей амуницией и еще поньчика.
А в парке Победы тоже катают. Я, правда, не присматриваюсь. Изменить-то все равно ни чего не удастся, только расстраиваться. Одно время у нас по Давыдкову много молодежи шастало на заморенного вида лошадях. Хотя после того как одна лошадь пала (предположительно от колик) лет шесть назад и как раз под Новый год ( труп пролежал недалеко от школы около суток), их стало меньше. Но я довольно часто вижу по ночам пару бредущих всадниц. В то время, когда приличным лошадям, да и барышням полагается спать.

[Чарма]

Вот я и говорю, что тут целый "букет"...
Поэтому у нас статья в работе будет еще недели две минимум.
Помимо конюшен, придется посетить пресс-центр МВД, поговорить с сотрудниками патрульно-постовой службы (если удастся их раскрутить, вообще-то им нельзя), с сотрудниками ГИБДД, конной милиции (но эти стоят в бывшем "Зените", где я свою лошадь держу, так что проблем не будет), с психологами кризисного центра и еще парой человечков, в прямую к лошадям не относящихся.
Вот вам как раз пример: "ночные". Там есть категория "девочек", которые работают на чужих лошадях, и есть категория непосредственно владельцев. Самая распространенная ситуация: девочке хочется лошадь. Сильно. Она находит недорогого коня, и покупает. дальше встает проблема: на что содержать? Сдать в прокат? (а есть между прочим и приличные клубы, где лошади не сделают ничего плохого) Поставить недорого, но в 100 км от Москвы? И вот тут "вылезает" наружу беда, чисто психологическая.  На МОЮ лошадь сядет другой? МОЯ лошадь будет кого-то слушаться?! Прокатчиков или берейтора - неважно. А если ты не ездишь каждый день, лошади все равно нужен берейтор. И получается два варианта: либо лошадь, запертая на неделю в деннике, посколько хозяин (ка) приезжает только в выходные, а никому другому не позволяет выводить коня и с ним работать, или - город. Да, на лошадь садятся другие, но Я САМА вожу ее под уздцы, никто другой с ней не справится!
Упаси бог, никого не хочу обидеть, но из этих соображений мне кажется до некоторой степени "вредным" литературный образ Моро (или того же Дымки). Вы поглядите сами, сколько народу в теме "выбираем лошадку" проголосовало за Моро! Имея перед глазами литературые образцы, человек начинает путать лошадь с собакой, да еще, добавим, не любой, а сторожевой.
Зачастую покатушницы - это не беспринципные "дельцы".  Они просто страдают определенной разновидностью "ревности". Мучают лошадей, страдают сами... И это только одна из сторон.
Так что вопрос с покатушками очень сложный, и введением какого-нибудь очередного подзаконного акта неразрешим в принципе.

[Trisha]

«САМА вожу ее под уздцы, никто другой с ней не справится!»
Дык, лошади-то убитые (морально), еле ноги тащат.
 А девочки…стреляют чирик лошадке на сено, а  потом затариваются дешевым пивом с минимумом закуси, дешевыми сигаретами и… на лошадку, скАкать.

«Я Упаси бог, никого не хочу обидеть, но из этих соображений мне кажется до некоторой степени "вредным" литературный образ Моро (или того же Дымки). Вы поглядите сами, сколько народу в теме "выбираем лошадку" проголосовало за Моро! Имея перед глазами литературые образцы, человек начинает путать лошадь с собакой, да еще, добавим, не любой, а сторожевой.»

Чарма, Дымка – абориген, намеренно сделанный однолюбом. Плюс стоит учитывать некоторые личные особенности характера данной лошади. Из кабардоса или тека можно при желании сделать нечто подобное. Вопрос на сколько подобное. Имхо, конечно.
Моро, изначально лошадь фэнтезийная или кэртианская. Теоретически можно предположить, что такое может быть и на земле (я уже давно ни чего не отрицаю, теоретически), а практически вероятность этого очень и очень мала. Что до выбора народа, уверена, что больше 95 % считают его абсолютно реальным безо всяких поправок. И даже не подозревают, что попытка покататься на подобной лошади чревата большими неприятностями. Летом впечатлилась: мой знакомый конь (ака Моро) бросился на хорошо знакомого ему человека и укусил его за шею. Чем не попытка откусить голову? А если серьезно, парню повезло – вывернулся. Конь ведь мог и убить, а так отделался шрамом и сильным испугом.
 
А катают еще и в «Битце». Официально. На разных праздничных меропряНа прокатных лошадях и понях. Лошадей, правда к этому годных (особо доверенных) мало – большинство играет.

[Felis feralis]

Trisha, а Дымка - это кто?
Смутно мерещится какая-то повесть о мустанге, выступавшем кроме прочего в родео, но ни имени автора, ни названия не упомню.

[Heine]

Господа, а как можно с железом ездить? Лошадей не жалко? Недавно смотрела справочник по ветеринарной стоматологии, так там 3/4 материала - травмы и поражения от удил, мундштуков и трензелей:(( Самой стыдно, что начинала подобным образом...

[Ортанс]

Господа, а как можно с железом ездить? Лошадей не жалко? Недавно смотрела справочник по ветеринарной стоматологии, так там 3/4 материала - травмы и поражения от удил, мундштуков и трензелей:(( Самой стыдно, что начинала подобным образом...

Железо бывает разным. А что бы ни говорил Невзоров, петля индейцев (без всякого железа) ничуть не менее жестока. Да и ездить без уздечки подавляющее большинство людей не смогут по чисто техническим причинам.

[Trisha]

Дымка это лошадь из одноименной книги. Автор, кажется, Билл Джеймс. То ли писатель работавший ковбоем, то ли ковбой пишущий книги.

«Господа, а как можно с железом ездить? Лошадей не жалко?»
Лошадиную энциклопедию насмотрелись? Слушайте Невзорова больше! Не зря его за любовь к жутким и жареным фактам, кровавым подробностям еще во времена «600-секунд» в народе прозвали Александром Кровавым.  А о его собственных «лошадиных подвигах» могут многое рассказать Питерские конники.
А с железом езжу прекрасно: учителя у меня  хорошие, рука мягкая, а посадка плотная – ни одной лошади за всю свою жизнь (а верхом я езжу чуть меньше, чем Вы на свете живете) не травмировала. А вот если над посадкой и над собой не работать, а заниматься всякой, извините, фигней, то и рука будет жесткая, и корпусом будете «гвозди забивать», и ездить иначе как в седле со стременами, не причиняя неудобства себе и лошади, не сможете.
Извините за резкость, но эта тема уже достала.

А на тему НХ есть очень хорошая, профессионально написанная статья, с которой согласна целиком и полностью :
http://a-kentaur.sitecity.ru/ltext_0710233316.phtml?p_ident=ltext_0710233316.p_0710235205

[Змей]

Подробности тут.
http://www.compromat.ru/main/nevzorov/a.htm
А конюшню мы тогда у этих уродов отбили!

[Trisha]

Спасибо, Змей!
Стоило бы наплевать   и забыть, но обидно за людей. И за профессионалов, и за любителей. Профессионалы-то  разберутся, а вот обычным людям намеренно дурят головы.