 Автор
|
Тема: Алва - настоящие Раканы? (прочитано 33513 раз)
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
Карма: 1091
 Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
Видимо, Рокэ считает, что Ринальди проклял Эридани как судью и Лорио Борраску как обвинителя,
Обвинителя? Насколько я помню, Лорио вообще не было в Гальтарах во время суда, он воевал где-то на границах. На момент появления обнажённой Беатрисы с обвинением Лорио действительно не было в Гальтарах, да и на Террасу Мечей её провожали родичи мужа. Однако в суде эориев над Ринальди Раканом он участие принимал:  Суд эориев признал Ринальди Ракана виновным в насилии над супругой главы дома Ветра, лжи перед лицом Высоких Домов, анакса и Ушедших. Именем Скал, Волн, Ветра и Молний насильник был приговорен к смерти. Это означало бой осужденного с эориями, пока кто-нибудь из потомков Ушедших не положит конец земной жизни преступника. Право начать смертельный поединок выпадало Лорио Борраске. Беатриса казалась бледным полуночным призраком, вызванным безжалостным заклинателем средь бела дня. Борраска выглядел немногим лучше, хотя лицо его и было исполнено решимости. Когда же Эридани приговаривает брата к Лабиринтам Гальтар, Беатриса Борраска вскрикнула и обхватила шею своего мужа, в первый раз за эти страшные дни дав волю чувствам. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
Нинель
Видящая
Герцог
Карма: 318
Offline
Пол: 
сообщений: 1472
Каждая медаль имеет две стороны.
|
Если бы Рокэ считал себя потомком Ринальди и в то же время носителем проклятия, то из этого должно было бы следовать, что Ринальди проклял собственных потомков. Поэтому, я полагаю, он всё же считает себя потомком Лорио: "Проклят не я лично, а все Алва, вернее, Борраска. Варастийская ветвь просто вымерла, мы оказались крепче"(СЗ с. 538).
Видимо, Рокэ считает, что Ринальди проклял Эридани как судью и Лорио Борраску как обвинителя, а заодно и всех их потомков, но Эридани, в отличие от Лорио, детей не имел, поэтому проклятие оборвалось на нём. О том, кто на самом деле был отцом ребёнка Беатрисы, кроме неё самой и анакса, знали только трое, но они решили молчать.
Из того, что Ринальди изрекал нечто вроде "проклинаю тебя невиновностью моей" а проклятие сбылось, следует, что Ринальди был невиновен. Невиновен - значит, не он отец ребенка. Но ребенок Ракан - истинный отец очевиден. Далее, если Алва хотя бы мысленно не предположил, а не мог ли основатель рода таки оказаться тем выжившим ребенком, то он, извиняюсь, не Алва, а Окделл. Потом, Алва по молодости путешествовал в Гальтарру, а там терраса мечей имеется. Есть еще слова Алвы про отсутствие "ласточек" и что возможно, они где-то рядом. Себя, значит, он ласточкой *Бораской) не считает. Вассалов ветра он бы так называть не стал - это все равно, как если обозвать Савиньяков жеребцами или спрутом - Варзова.  Ласточки - Бораска. Поэтому, мое мнение, знает он свое происхождение. |
|
|
|
« Последняя правка: 01 июля 2010 года, 21:14:52 от Нинель »
|
Авторизирован
|
Люди мелкого ума чувствительны к мелким обидам; люди большого ума всё замечают и ни на что не обижаются.
Смех над собой - привилегия умных, самоирония - лучшее лекарство от мании величия.
Ограниченные умы замечают ограниченность только в других.
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол: 
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Эр Эстравен - ну, ок, был он там. Но на обвинителя всё равно не тянет и близко.
Эрэа Нинель - всеми четырьмя копытами присоединяюсь.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
SS
|
А я руками и ногами поддерживаю  Точнее на мой взгляд, он как и Валентин про Рокэ же - знать вряд ли знает, но подозревать подозревает. Причем слова из первых книг могут быть не показательны, так как скорее всего Рокэ осознавал себя как Ракана по мере развития событий (или чертовщины  ). |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Эстравен
Книгочей. Мечтатель
Герцог
Карма: 1091
Offline
сообщений: 3081
Мир - Книга, книга - мир, то фолиант, то эльзевир
|
Эр Эстравен - ну, ок, был он там. Но на обвинителя всё равно не тянет и близко.
Обвинительницей выступала Беатриса. Её супруг, как выразился на суде Рокэ, был истцом и оскорблённой стороной. Короче - старик Лорио в данном случае потерпевший.  Мнение эрэа Нинель полностью разделяю.  Кстати о белых ласточках. - Какой круг? - сильные пальцы погладили струны. - Круглый. Круг должен быть круглым, без начала и конца, иначе получится слепая подкова... И всё потому, что слишком много Приддов и совсем нет белых ласточек. А может, они где-то и есть, только не у нас... ОВДВ стр. 521 Вот сейчас перечитывал, и зацепился за это слишком много Приддов. Может ли так быть, что Алва знает (хотя вряд ли герцогиня Гертруда показывала чужим письма Бланш  ) или, скорее, предполагает, что Альдо - не Ракан. - О, господина в белых штанах вы знаете, без сомнения, - как странно Ворон держит голову, - но почему вы решили, что он имеет отношение к Дому Раканов? ЯМ ч1 стр. 409 Оскорбление величества и дома Раканов... Налицо явная путаница. В доме Раканов, как и везде, попадались всякие. Кто-то являлся оскорблением для своего рода, кто-то - наоборот. Я им не судья, но при чём здесь отсутствующий молодой человек в белых штанах? ЯМ ч.2 стр.33 |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Лишь неведение пробуждает мысль. Недоказанность - вот основа для любого действия.
Настоящий человек должен отбрасывать свою собственную тень. Урсула Ле Гуин
In angello cum libello.
|
|
|
|
SS
|
Кстати о белых ласточках.
- Какой круг? - сильные пальцы погладили струны. - Круглый. Круг должен быть круглым, без начала и конца, иначе получится слепая подкова... И всё потому, что слишком много Приддов и совсем нет белых ласточек. А может, они где-то и есть, только не у нас... ОВДВ стр. 521
а меня зацепило мнение, что если ласточки и есть, то не у нас (не в Талиге?), т.е. он что, чувствует Повелителей? Или весь список 4+16? Или это уже просто мнительность? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Gileann
Советник Орлангура
Хранитель
Герцог
Карма: 2340
Offline
Пол:
сообщений: 5967
Хранитель Равновесия
|
А почему для проклятия вобще нужно наличие магической компоненты у проклинаемого  У проклинающего - понятно почему - чтобы сработало. И у проклинаемого - чтобы сработало. Абсолют не интересуется не эориями. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Равновесие - нейтральная позиция между магическими силами Порядка и Хаоса, сводящаяся к недопущению победы любой из них.
|
|
|
|
Aspid
|
Кхм ... А может быть дело в жене первого Альва? Смотрите, мы знаем, что Ринальди вел достаточно активную жизнь, о последствиях этой жизни ничего не известно, но они вполне могли быть. Если предположить, что святая Оллария является отдаленным потомком Ринальди Ракана ... то многое может проясниться, вполне можно объяснить, что у Альва теперь в крови больше ракканового.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
За Родину атакуют один раза... За короля - два раза. За деньги - три. В этот день за французских гугенотов мы атаковали пять раз. Будем знакомы ... |
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Во-первых, по женской линии ничего не передаётся. Так что женись Алва на потомках Ринальди хоть в каждом поколении - раканистости бы это им не прибавило.
Во-вторых, если бы у Ринальди был сын - наследовал бы он, а не Эрнани. Если дочь - не наследовала бы, но, скорее всего, жила бы при дворе и все бы об этом знали. Понятия незаконных детей в Анаксии не существовало.
|
|
|
|
« Последняя правка: 02 июля 2010 года, 17:30:43 от TheMalcolm »
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
Gatty
|
Все-таки интересно почитывать некоторые темы. Столько нового узнаешь... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых". Маршал Советского Союза Рокоссовский
|
|
|
|
Dama
|
Кхм ... А может быть дело в жене первого Альва?
Первый нар-шад Кэналлоа Алва-ар-Заллах, урождённый Альбин Борраска, был женат на дочери своего приёмного отца, нар-шада Багряных земель Заллаха по прозвищу Чёрный лев, и на "скольких-то там шадских дочерях" (ЛП с. 505). |
|
|
|
« Последняя правка: 02 июля 2010 года, 15:32:37 от Dama »
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
|
фок Гюнце
|
Все-таки интересно почитывать некоторые темы. Столько нового узнаешь... А представьте, сколько узнают другие... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Barbara, Celarent, Darii, Ferio
"Αν ένας γάιδαρος σε κλωτσήσει, δεν έχει νόημα να τον κλωτσήσεις και εσύ" (Σωκράτης)
|
|
|
Dolorous Malc
Переплюнькин
Хранитель
Герцог
Карма: 2112
Offline
Пол:
сообщений: 12010
Legendary Creature - Gnome Illusionist
|
Первый нар-шад Кэналлоа Алва-ар-Заллах, урождённый Альбин Борраска, был женат на дочери своего приёмного отца, нар-шада Багряных земель Заллаха по прозвищу Чёрный лев, и на "скольких-то там шадских дочерях" (ЛП с. 505).
Как я понимаю, речь шла о Рамиро Предателе. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Перестаньте, черти, клясться на крови...
|
|
|
|
Dama
|
Как я понимаю, речь шла о Рамиро Предателе.
Но он-то далеко не первый. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ничьим богам не служи, ничьей веры не оскорбляй.
|
|
|
|
Nicael
|
А почему для проклятия вобще нужно наличие магической компоненты у проклинаемого У проклинающего - понятно почему - чтобы сработало. И у проклинаемого - чтобы сработало. Абсолют не интересуется не эориями. Так она ж в этом смысле есть В связях к конюшими Беатрису не подозревали. Ее дети - все равно эории - неясно только какого рода. И их дети. "Маркер эорийности" в их крови есть, значит юрисдикции Абсолюта несомненно принадлежат. "Потомки Беатрисы" как логическую привязку Абсолют проследить может? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
В жизни все не так, как на самом деле (С) Лец
Логика - замечательная штука, однако против человеческого мышления она бессильна. (С) Пратчетт
|
|
|
|
 |
