Алва - настоящие Раканы?

[SS]

Не думаю, что Сила могла разбираться в тонкостях взаимоотношений и уголовных дел. От Дикона она вроде и после нарушения кровной клятвы не ушла (по крайней мере он все еще Повелитель Скал)
Равно как сомнительно, чтобы Эридани управлял Силой, ею не обладая (жезл то он в камень как в масло сам воткнул). Скорее Силой вполне могли обладать ее носитель и актуальный наследник одновременно (или несколько актуальных наследников, если брать чувствительность Эрвина, например; еще лучший пример - Чарлз Давенпорт).
Другое дело - непонятно: теряли ли Силу браться носителя после рождения у него сына?
Могли ли обладать Силой инвалиды (вроде Эрнани), с какомо момента Сила отмечала плод (Рамиро Второй, ребенок Эридани и т.д.) Но у нас слишком мало фактов для более-менее утвердительного ответа на эти вопросы.

Mik@
Что касается миросозидательной Силы Одного и т.д., то судить не берусь. Но ИМХО. Мы упоминаний об Одном встречаем слишком мало для случая, когда Один нечто мирообразующее (а не некий перестраховочный, контрольный механизм) (это я про Кэртиану, про Этерну судить не берусь - просто упомянула как один из возможных вариантов). Кроме того, мы не встречаем никаких упоминаний о какой-то отдельной пятой силе - например, тех же Раканов. В том смысле, что повсюду (из того, что я помню по крайней мере) сила Раканов - это сумма сил остальных Домов. Напрмер, на террасе мечей - 4 цвета, а не самостоятельный пятый, или зверь - нечто комплексное из символики остальных 4 сил (это я про зверя на шкатулке и в представлении того же Альдо, потому что читала тему про разные возможные варианты символики и позднее происхождение данного облика, но поняла, что при множестве разнообразных фактов и мнений прийти к какому-то одному пока сложно и стоит держаться версии про "не мышонка, не лягушку, а неведому зверюшку"  )
Так что мне очень вероятной кажется версия, что Раканы не обладают собственной силой, а лишь уникальной способностью в случае ... э-э некой катастрофы суммировать остальные для максимального воздействия. Это кстати, может объяснить, почему Ракан заменяет любого Повелителя. Он не самостоятельный элемент, а ... ретранслятор, отражатель... что-то подобное.
Поэтому и властью они изначально не обладали, и оказались наверху только после объединения владений четырех домов как некий компромиссный вариант.
Собственно, единственный пример собственной Силы Раканов - это вызывание Зверя. Но: про Зверя см. выше+ цена великовата, для того, чтобы быть магической властью или бонусом

Но, повторюсь, это все ИМХО, которое очень может быть от реальности далеко. Сколько раз я пыталась себе представить, что будет в следующей книге..., но Вера Викторовна умеет удивлять 


ЗЫ Как мы с Hisiel про наследников синхронно

[SS]

Кстати, мысль вдогонку, может поэтому и есть феномен алваглюков, что Ракан - отзвук Силы всех Повелителей


ЗЫ что отзвук, что отражение, что ретранслятор - плохо подходящие определения, но другого пока на ум не пришло

[Hisiel]

Кстати, мысль вдогонку, может поэтому и есть феномен алваглюков, что Ракан - отзвук Силы всех Повелителей


ЗЫ что отзвук, что отражение, что ретранслятор - плохо подходящие определения, но другого пока на ум не пришло

Не отзвук...ИМХО,Сила Раканов первична по отношению к Четверым.
Но и не источник. Взаимодействие?
Этакая художественная палитра..
SS 

[Mik@]

Похоже есть подсказка в неписаном законе-на террасе мечей рядом с анаксом стоят мужчины его рода.... Возможно,силой в определенной мере обладает наследник или даже все мужчины рода..разница лишь в обучении и правомерности использования артефактов...

Или, владеет кто-то один. И, возможно, даже не анакс, а выглядеть это должно как: все, и анакс - больше всех?
Об остальном нужно ещё подумать.

[Hisiel]

Ну не знаю. Анакс Эридани вызвал зверя-значит обладал силой. Ринальди обладал силой стихийно и до этого и после...видимо,по праву.(Вспомните,как зажглось Сердце,это было после ухода Эридани в подземелья.Уж не тогда ли,когда Ринальди взял меч?)

[SS]

Кстати, может быть, доказательство Силы если не всех, то большого количества Раканов - капканы судьбы. Они ведь только анаксу открывались? или я ошибаюсь? Может замешаны не только на кровь, но и на ....э-э старшего носителя Силы?

[Hisiel]

Капканы мог открыть только закрывший,по ПЭ.... правда тогда неясно,как они открывались,если замкнувший умер и не открыл......

[Nicael]

А если подумать вот в каком направлении: у гальтарских жрецов тоже была какая-то своя особая магия.  И эорий не мог стать жрецом, за этим очень строго следили сами жрецы, которые могли определить (незаконнорожденного) потомка эория, даже если он сам не знал об этом. Так в матчасти?
А вот почему нельзя? Магия жрецов противна магии крови Повелителей и они не никак не могут ужиться в одном теле (предположительно с летальным исходом для тела). Или... нет никаких двух разных магий, а жрецы каким-то способом могли "подключить" к магии Повелителей тех, кому она не принадлежала по праву рождения? А если эту процедуру попытаться проделать с тем, кто магией уже обладает, то получится нечто... предположительно сверхсильное, но  неконтролируемое. Зверь Или умирающее в процессе от "передоза" силы...
Можно кидать тапками...

[Blossom]

Кстати, мысль вдогонку, может поэтому и есть феномен алваглюков, что Ракан - отзвук Силы всех Повелителей


ЗЫ что отзвук, что отражение, что ретранслятор - плохо подходящие определения, но другого пока на ум не пришло

Может отблеск

[Blossom]

Ну не знаю. Анакс Эридани вызвал зверя-значит обладал силой. Ринальди обладал силой стихийно и до этого и после...видимо,по праву.(Вспомните,как зажглось Сердце,это было после ухода Эридани в подземелья.Уж не тогда ли,когда Ринальди взял меч?)

Эридани Зверя не вызвал, он выгнал изначальных тварей на поверхность. А Зверь как раз нужен был, что бы их загнать... Возможно Сила перешла все же к Ринальди (иначе как он убил Эридани), а Эридани смог открыть капканы и показывать прочие чудеса благодаря артефактам 
Вот еще пример - Робер обладал какой-то силой, видел алва-глюки, когда дед был еще жив...

[SS]

Кстати, мысль вдогонку, может поэтому и есть феномен алваглюков, что Ракан - отзвук Силы всех Повелителей


ЗЫ что отзвук, что отражение, что ретранслятор - плохо подходящие определения, но другого пока на ум не пришло

Может отблеск

Ух, ты! И мы случайно отгадали главную загадку цикла, зашифрованную в названии 

[SS]

Эридани Зверя не вызвал, он выгнал изначальных тварей на поверхность. А Зверь как раз нужен был, что бы их загнать... Возможно Сила перешла все же к Ринальди (иначе как он убил Эридани), а Эридани смог открыть капканы и показывать прочие чудеса благодаря артефактам 
Вот еще пример - Робер обладал какой-то силой, видел алва-глюки, когда дед был еще жив...

Неа. Если бы были подобные артефакты, то Эрнани не пришлось бы бежать от абвениатства и из Гальтары, вполне смог бы имитировать Силу.
Кстати, раз для Эрнани абвениарх предлагает столь радикальное решение, значит есть косвенное подтверждения наличия Силы у Эридани хоть в каком-то виде. И даже если Силой обладал Рино и рядом стоял на террасе, то как мог Эридани управлять Силой, не имея ее?
Оба брата ею обладали, да и третий тоже (нет причин не верить абвениарху), а вот ее качество и количество могло быть разным.

И еще плохо мне вериться, что Сила могла выбирать САМА, если случай не был критичным (например, пресечение рода и выбор нового носителя из боковых веток). Пример - братья Савиньяки - близнецы, но старший носитель Силы в роду - родившийся чуть раньше Лионель (или Штанцлер был прав и Сила все же пристрастна  )

[Hisiel]

Стоп,это разве не логично,что Сила у старшего-старшего в роду?
Робер отдельная тема. Он,во первых,наследник,во вторых,первый алваглюк связан со спасением Робера Алвой. А дальше это уже связь астральная наверно... Подождите! По хронологии,что вперёд произошло тот первый глюк или смерть деда?! Логично было бы если..ведь Алва искал своих вассалов...то есть,по старой схеме,именно повелителей.. Почему именно тогда,потому что по пророчеству все носители Силы останутся последними в роду..
Простите за сумбур

[SS]

Стоп,это разве не логично,что Сила у старшего-старшего в роду?

Я именно так и считаю. Точнее, что сила может проявляться у всех наследников, но главный ее носитель и распорядитель - старший в роду. Грубо говоря, Сила именно его признает.
А про Эмиля и Штанцлера - это шутка была, только неудачно изложенная 

[Vengant]

сила может проявляться у всех наследников, но главный ее носитель и распорядитель - старший в роду. Грубо говоря, Сила именно его признает.

Помнится, Ринальди "играл Силой Раканов, ничего о ней не зная и даже не догадываясь, что делает". И неслабо так играл. Так что по-разному она может проявляться. Думаю, признает она всех кровеносцев, тут главное - наличие знаний. И есть ли они у Алвы и в каком объеме...