Грибоедов(еще раз)

[Coshka]

Небо всевидящее, и ЭТО в школе подросткам преподают как положительного героя; да на нем же разбирать все допущенные ошибки  и то, как можно и нужно было решать те или иные ситуации надо...

Как-то читала статью, где Чацкий и сам Грибоедова были примерами плюсов и минусов выросшего ребенка-вундеркинда. Общий посыл статьи был "Родители, подумайте, а надо ли это Вам. Может лучше чадо во дворе в футбол погоняет, чем третий иностранный учить?" Может я и ошибаюсь, но кажется Грибоедов действительно по неуживчивости был очень на своего героя похож. И погиб в частности за резко высказанные мысли "Нет, не доволен я Москвой (т.е. Тегераном)" Просто так уж исторически сложилось, что Тегеран ругать опаснее, чем Москву

До доведения навыка "как общаться с людьми" до средней нормы его же социума.

Да уж, Чацкому до средней нормы явно далеко, причем проявляется это от крупного до мелочей. Вот к примеру (явление 9-10) в комнате Чацкий, Софья, Скалозуб и свежераненный Молчалин. После разговора с очнувшейся Софьей Чацкий берет шляпу и уходит, через какое-то время собирается уходить Скалозуб, жмет руку Молчалину и говорит Ваш слуга
Почему спрашивается Чацкому нужно вылетать из комнаты, не попрощавшись? Мелочь, а неприятно

[Dark_Phoenix]

До доведения навыка "как общаться с людьми" до средней нормы его же социума.

Да уж, Чацкому до средней нормы явно далеко, причем проявляется это от крупного до мелочей. Вот к примеру (явление 9-10) в комнате Чацкий, Софья, Скалозуб и свежераненный Молчалин. После разговора с очнувшейся Софьей Чацкий берет шляпу и уходит, через какое-то время собирается уходить Скалозуб, жмет руку Молчалину и говорит Ваш слуга
Почему спрашивается Чацкому нужно вылетать из комнаты, не попрощавшись? Мелочь, а неприятно

Гммм, а дело все в отношении к Молчалину, на мой взгляд. Как к нему относится Скалозуб, мы не знаем, но вот Чацкий(очень даже зря) считает его глупым, бессловесным. Отсюда и такое отношение, мнится мне.

[Dark_Phoenix]

Просто тут высказывались хулительные соображения относительно его личности...собственно с этим я и хотел поспорить, если авторы согласны

Спорьте-спорьте! Читать было ну оочень интересно)))

Гммм. просветите меня,как это надо воспринимать?

[Закатный Кот]

Еще раз повторю то, что автору темы уже высказывала: Чацкий умный, но никаким местом не мудрый (и не мудрый он в степени ужасающей). Как в игрушке компьютерной было бы - Intellect  +10, Wisdom 0. И получается такое вот чудо. Он эрудирован, он быстро соображает, остроумен, меток... но - сплошное горе от всего этого. Дурак, может быть, не наше
лся бы с очередной колкостью - и было бы лучше всем, начиная с дурака.

Лучше не скажешь! 
Кстати, при правильном подходе он имел все шансы жениться на Софье - зять-хозяин 300-400 душ больше пришёлся бы по душе Фамусову, чем "голый" Молчалин. Особенно, если бы он ограничился "наездами" только на последнего.

Может я и ошибаюсь, но кажется Грибоедов действительно по неуживчивости был очень на своего героя похож. И погиб в частности за резко высказанные мысли "Нет, не доволен я Москвой (т.е. Тегераном)" Просто так уж исторически сложилось, что Тегеран ругать опаснее, чем Москву

Ну Чацкого-то вроде никто не назначал послом в ключевую точку, так что автор был явно умнее своего героя.

Почему спрашивается Чацкому нужно вылетать из комнаты, не попрощавшись? Мелочь, а неприятно

Молчалина ему можно списать на личную неприязнь, но всё остальное - только на свой немудрый ум. Бедняга, однако...

[Coshka]

Гммм, а дело все в отношении к Молчалину, на мой взгляд. Как к нему относится Скалозуб, мы не знаем, но вот Чацкий(очень даже зря) считает его глупым, бессловесным. Отсюда и такое отношение, мнится мне.

А хорошо ли хамить человеку только потому, что считаешь его глупым? И улучшит ли взаимоотношения с девушкой если при ней нахамить своему удачливому сопернику? Как не посмотри, все ошибка получается

Ну Чацкого-то вроде никто не назначал послом в ключевую точку, так что автор был явно умнее своего героя.

Ну трудно себе представить, чтобы герой был умнее своего автора. К тому же к моменту назначения Грибоедов был старше Чацкого

[otchelnik]

Может я и ошибаюсь, но кажется Грибоедов действительно по неуживчивости был очень на своего героя похож. И погиб в частности за резко высказанные мысли "Нет, не доволен я Москвой (т.е. Тегераном)" Просто так уж исторически сложилось, что Тегеран ругать опаснее, чем Москву

Ну Чацкого-то вроде никто не назначал послом в ключевую точку, так что автор был явно умнее своего героя.

Правда Грибоедов вел себя в Тегеране , скажем так, не очень умно и дипломатично...
Всех рассердил и настроил против себя ( так же, как Чацкий).

[Кладжо Биан]

Мне всегда представлялось, что Чацкий куда более красноречив, нежели умен...

[otchelnik]

А по пьесе уже музыку пишут...

http://www.lenta.ru/news/2008/02/07/gore

Приятно, что Никитин ( люблю его слушать)...
Невозможно сравнивать его исполнение  роли  Али- Бабы ( да и вообще старый мюзикл ) с недавней постановкой... Зачем современная попса пыжилась и позорилась ?

[Сэр Дамиан]

Интересная трактовка   Молчалина:
http://ideashistory.org.ru/pdfs/22kalashnikov.pdf

[Лийса]

Я, к сожалению, в целом недолюбливаю русскую классическую литературу (спасибо средней школе!), но "Горе от ума" у меня, пожалуй, самое нелюбимое произведение. В первую очередь - благодаря главному герою, которого кто-то (кажется, Гончаров в статье "Мильон терзаний") окрестил победителем фамусовского общества. Я так до сих пор и не поняла - в чём заключается победа Чацкого? Имхо, то самое фамусовское общество выдавило его из себя, как занозу из ранки. Причём сам "положительный герой" симпатии не вызывает. Он обличает крепостничество, но при этом является владельцем аж 300-400 душ. Ему не нравится насаждение иностранной культуры в России, но он сам нахватался либеральных идей за границей. Чацкий возмущается тем, что Москва его не приняла, но он вёл себя по-хамски, высказывая в лицо всем, что он о них думает. Двойные стандарты какие-то получаются.

СПОЙЛЕРЫ

И если отойти в сторону от Грибоедова и его героев, то, мне кажется, можно заметить, что в русской литературе вообще мало героев, которые чего-то добились в жизни, и которым хочется симпатизировать. Большая часть из них дурит себе голову вымышленными проблемами, из-за которых потом страдают сами персонажи.

[Ева Линдерс]

СПОЙЛЕРЫ

И если отойти в сторону от Грибоедова и его героев, то, мне кажется, можно заметить, что в русской литературе вообще мало героев, которые чего-то добились в жизни, и которым хочется симпатизировать. Большая часть из них дурит себе голову вымышленными проблемами, из-за которых потом страдают сами персонажи.

А в школе их нам как эталон преподносят. А Чацкий на столько надурил себе голову вымышленными и надуманными проблемами что реальность воспринимать адекватно не способен. Он будто со своей якобы "гениальностью" вырос в каком-то ваккуме, где с людьми не общался и их соответственно непонимает. Помню по прочтению у меня именно такое впечатление появилось - приезжает настоящий дикарь пусть хоть трижды образованный, а все равно дикарь и давай поливать всех своим красноречием. Он что считает, чтопосле таких пассажей ему все ручку начнут пожимать и благодарить? Экое самомнение. А вообще говорят в народе "Молчание - золото..."

[prince_bundle]

СПОЙЛЕРЫ

И если отойти в сторону от Грибоедова и его героев, то, мне кажется, можно заметить, что в русской литературе вообще мало героев, которые чего-то добились в жизни, и которым хочется симпатизировать. Большая часть из них дурит себе голову вымышленными проблемами, из-за которых потом страдают сами персонажи.

А в школе их нам как эталон преподносят. А Чацкий на столько надурил себе голову вымышленными и надуманными проблемами что реальность воспринимать адекватно не способен. Он будто со своей якобы "гениальностью" вырос в каком-то ваккуме, где с людьми не общался и их соответственно непонимает. Помню по прочтению у меня именно такое впечатление появилось - приезжает настоящий дикарь пусть хоть трижды образованный, а все равно дикарь и давай поливать всех своим красноречием. Он что считает, чтопосле таких пассажей ему все ручку начнут пожимать и благодарить? Экое самомнение. А вообще говорят в народе "Молчание - золото..."

СПОЙЛЕРЫ

Я думаю, что это касается преимущественно XIX века, когда авторами были дворяне.

"Московское общество" - замкнутая система. Поэтому Чацкий в нее не вписывается.
А еще в "Горе от ума" хороший язык.
Да, в народе такое говорят.

[Хронист]

Чацкий умен, честен, но чересчур заносчив и прямолинеен. Соглашусь с Blackfighter, что ум Чацкого скорее абстрактного свойства, а умения выстраивать отношения с людьми он не приобрел. При этом в московское общество со своими идеями ("завиральными" - по мнению Фамусова) он явно не вписывается. Ему надо с этим обществом драться, а не искать в нем личного счастья - тогда это было бы последовательно. Но он хочет свои идеи противопоставить московскому обществу, и в то же время добиться в нем признания. Задача неверно поставленная изначально - решения не имеет. Но Чацкий в этом не виновен. В Софью-то он влюблен - и деваться ему некуда. А идеи в карман спрятать - честь не позволяет. Его ум+ его характер в условиях московского общества = горе.
Интересно, кстати, обратить внимание, кто из персонажей пьесы хорошо относится к Чацкому. Навевает на мысли...

[Ева Линдерс]

Интересно, а как бы дальше сложилась его судьба? На каком поприще Чацкий, пользуясь своими достоинствами смог бы снискать славы? По-моему мнению, уж не как не в дипломатии. С его-то неумением идти на компромисс и неприятием мировозрения других людей. Может он стал бы критиком?

[prince_bundle]

Интересно, а как бы дальше сложилась его судьба? На каком поприще Чацкий, пользуясь своими достоинствами смог бы снискать славы? По-моему мнению, уж не как не в дипломатии. С его-то неумением идти на компромисс и неприятием мировозрения других людей. Может он стал бы критиком?

Настоящая дипломатия - это не только умение идти на компромисс, но и умение отстоять свою позицию. Даже не знаю, чего больше.
Я думаю, для начала ему нужно уехать в Петербург или за границу. А там он найдет себе достойное занятие.