|
Страницы: 1 2 3 [4]
|
 |
|
 Автор
|
Тема: Школы Фехтования в Кэртиане. (прочитано 21815 раз)
|
Нинель
Видящая
Герцог
Карма: 318
 Offline
Пол: 
сообщений: 1472
Каждая медаль имеет две стороны.
|
Если вернуться к школам фехтования Кэртианы. По чтении Сильвера сложилось у меня представлене, что прообразом Гайфийской служит та самая нелюбимая им новомодная Итальянская. А северная - это как раз та, к которой он принадлежит - английская. (его труд как раз и называется, "Парадоксы защиты"  Что до Кэнелийской, то тут ИМХО не прослеживается ли влияние восточных школ? |
|
|
|
« Последняя правка: 29 ноября 2007 года, 20:19:22 от Нинель »
|
Авторизирован
|
Люди мелкого ума чувствительны к мелким обидам; люди большого ума всё замечают и ни на что не обижаются.
Смех над собой - привилегия умных, самоирония - лучшее лекарство от мании величия.
Ограниченные умы замечают ограниченность только в других.
|
|
|
|
m12
|
С кэнналийцами не все ястно. Они вроде фехтуют на шпагах. Однако Роке свободно владеет саблями (при случае даже двумя)
Сабли явно морисские. Так что скорее имеется ситуация при которой в Кэнналоа популярностью пользуются как прямые клинки так и кривые.
А северная - это как раз та, к которой он принадлежит - английская.
Скорее немецкая. Повторюсь. Неизвестно осталось ли где-нибудь в ЗЗ фехтование на палашах.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Герой не тот кто умрет за свою родину, а тот кто заставит как можно больше врагов умереть за их родину.
|
|
|
Нинель
Видящая
Герцог
Карма: 318
Offline
Пол:
сообщений: 1472
Каждая медаль имеет две стороны.
|
ЗЫ А не является ли дуэль Вальдес/Ойген реализацией спора Сильвера со своим воображаемым "итальянским" оппонентом?  (Ага, еще одна аллюзия в тексте) |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Люди мелкого ума чувствительны к мелким обидам; люди большого ума всё замечают и ни на что не обижаются.
Смех над собой - привилегия умных, самоирония - лучшее лекарство от мании величия.
Ограниченные умы замечают ограниченность только в других.
|
|
|
|
m12
|
ЗЫ А не является ли дуэль Вальдес/Ойген реализацией спора Сильвера со своим воображаемым "итальянским" оппонентом? (Ага, еще одна аллюзия в тексте) Сомнительно. Ойген не использует рубящие удары. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Герой не тот кто умрет за свою родину, а тот кто заставит как можно больше врагов умереть за их родину.
|
|
|
Morang
Личный нобиль
Карма: 10
Offline
сообщений: 27
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Кэнналийцы с рапирой = испанская школа? У испанцев destreza. Там вроде как нет особенного упора на уклонения. И у Сильвера они описаны как опасные противники.
Палаши есть хотя бы как кавалерийское оружие (ими вооружена кавалерия Ракана, преследовавшая Матильду). Думаю, техника пешего боя палашом не будет сильно отличаться от алатской сабельной.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
m12
|
Думаю, техника пешего боя палашом не будет сильно отличаться от алатской сабельной.
ХМ, мне казалось, что техника использования палаша все же будет отличатья от сабельной.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Герой не тот кто умрет за свою родину, а тот кто заставит как можно больше врагов умереть за их родину.
|
|
|
|
Закатный Кот
|
2. "Северная", которую Ойген недвусмысленно отличает от дриксенской. Одно отличие упоминается - в "северной" вроде бы нет эсператистских ограничений на оружие в левой руке.
Наоборот, "северная" и "дриксенская" школы - это два разных названия одного и того же. – Да, Герман, – подтвердил барон, – ты это вчера говорил, но я с тобой не согласен. Я высоко ценю северную школу, которую по недоразумению называют дриксенской. Пять таллов.
Просто для бергера легче застрелиться, чем признать, что он что-то делает "по-дриксенски".  |
|
|
|
« Последняя правка: 10 декабря 2007 года, 09:48:49 от Закатный Кот »
|
Авторизирован
|
У кошки четыре ноги,
Позади у неё длинный хвост,
Но ты трогать её не моги,
Несмотря на её малый рост!
|
|
|
|
Dreamer
|
Наоборот, "северная" и "дриксенская" школы - это два разных названия одного и того же.
Просто для бергера легче застрелиться, чем признать, что он что-то делает "по-дриксенски". Я бы с этим вполне согласился, если бы Ойген потом сам не взялся за шпагу. А то, что делал он, было совершенно непохоже на фехтование того же Руппи, ни по технике, ни по тактике. И сами дриксенцы вроде бы не считали, что он действует в "их" манере. Именно из-за этой разницы я и понимаю его фразу как указание на то, что есть некая северная, "истинная" школа, и распространять на неё название "дриксенская" - ошибка. Дескать, нынешний "дриксенский" ширпотреб - это одно, а вот настоящее, которое надо ценить... А вы, мол, просто не знаете всех его достоинств. Где-то так. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
|
|
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
Карма: 2053
Offline
Пол: 
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
А то, что делал он, было совершенно не похоже на фехтование того же Руппи, ни по технике, ни по тактике. Тактика, все же, должна широко варьироваться в рамках школы. Иначе это не школа, а... начетничество и талмудизм, во! |
|
|
|
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
|
|
|
|
Закатный Кот
|
А то, что делал он, было совершенно не похоже на фехтование того же Руппи, ни по технике, ни по тактике. Тактика, все же, должна широко варьироваться в рамках школы. Иначе это не школа, а... начетничество и талмудизм, во! Да, пожалуй, это был личный вклад в "северную/дриксенскую" копилку самого барона. Возможно, в будущем это назовут "райштайнеровской техникой". |
|
|
|
|
Авторизирован
|
У кошки четыре ноги,
Позади у неё длинный хвост,
Но ты трогать её не моги,
Несмотря на её малый рост!
|
|
|
|
Dreamer
|
Тактика, все же, должна широко варьироваться в рамках школы. Иначе это не школа, а... начетничество и талмудизм, во! Безусловно. Но, ИМХО, особенности техники школы на манеру ведения боя тоже будут влиять. В результате действия бергера уж очень отличны от всего остального, мне кажется, только на различия в тактике это не спишешь. Да, пожалуй, это был личный вклад в "северную/дриксенскую" копилку самого барона. Возможно, в будущем это назовут "райштайнеровской техникой". Я бы согласился, покажи Ойген что-то похожее на манеру Руппи, но со своими дополнениями и усовершенствованиями. Тогда можно было бы говорить о "вкладе". Но он ведь демонстрировал вообще не то. Где ж там эта "дриксенская копилка"? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
|
|
|
|
m12
|
Ну Ойген это Ойген. Не думаю, что все бергеры фехтуют так же. Это скорее уникум. Насчет названий. А если так: от бергеров эта школа распространилась на весь север. А из дриксен, к примеру во времена Алисы, пошла гулять уже и в талиг.
Таким образом попробуем еще раз выделить школы фехтования в ЗЗ
1) Северная (она же известна под названеим дриксенской)
2) Гайифская
3) Кэнналийско-марикьярская
Сабли
1) Морисская
2) Алатсая (если не ошибаюсь у них там тоже сабли)
3) Восточная (Холта, Кагета, бириссцы, Нуху)
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Герой не тот кто умрет за свою родину, а тот кто заставит как можно больше врагов умереть за их родину.
|
|
|
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
Карма: 2053
Offline
Пол:
сообщений: 4366
Быть, а не казаться
|
В результате действия бергера уж очень отличны от всего остального, мне кажется, только на различия в тактике это не спишешь.
Ладно, ради нашего очередного спора * делает зарубку на клавиатуре* я перечитаю эту сцену, но по памяти поединок описан именно с точки зрения тактики. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/
Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
|
|
|
|
|
Страницы: 1 2 3 [4]
|
|
|
 |
