Из зала суда или пациент скорее мертв, чем жив

[m12]

В какой-то фантастической книжке описывалась такая система - за убийство или изнасилование преступника отдавали родственникам жертвы. Это был бы вариант

Это был бы самый правильный вариант. В какой-то старне мира (вроде арабской) есть такое, что досрочно на свободу убийца может выйти только с соглсия родственников жертвы.

Как-то так все время получается, что у преступников прав больше. Видимо, они человечнее.

Нет, но есть такая штука презумпция невиновности. А уж плохо это или хорошо судить не берусь.

Самосуд это не самый гуманный, но уж точно самый справедливый суд в мире.

[Змей]

Антфашизм крепчает.
http://www.kp.ru/daily/24002/81526/

[Вук Задунайский]

Поскольку вторая ссылка на этом форуме никак не хочет открываться, ставлю ее в свой дайрик, а ссылку даю на него

http://www.diary.ru/~Razgranichitel/?comments&postid=37689038

На этом фоне истории об фактическом оправдании за убийство - это вообще "детский сад"...

Змей, это все в историю болезни, в историю болезни...

Покойный перед смертью потел? (с)

[ToT]

А все потому что извините за цитату:
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=8916.msg342433#msg342433
"Уверяю Вас, в идеальном демократическом государстве судебные решения не зависят от воли народа и могут ей противоречить.
Видите ли, суд демократического государства принимает решения исходя из принятых законов и предоставленных доказательств, а не из желания народных масс.
Судебные решения "по воле народа" - это 37-й год... "



"Ни в коем разе. Голосовать могут только и сугубо незаинтересованные. Иначе - попрощайтесь с правосудием."

Т.е. те кто заинтересован ... в том числе в установлении справедливости не должны допускаться до судебного процеса. Ибо равнодушным (к исходу дела, а не к хрустящим конвертам) судьям, виднее.

[Вук Задунайский]

Так пусть бы эти равнодушные судьи и осуществляли правосудие - а они чем занимаются?

[ToT]

Так пусть бы эти равнодушные судьи и осуществляли правосудие - а они чем занимаются?

Это риторический вопрос?

[Вук Задунайский]

Зачем нам тогда кузнец? Не, нам кузнец не нужен! 

[m12]

Так пусть бы эти равнодушные судьи и осуществляли правосудие - а они чем занимаются?

Проблема в том, что они вершат правосудие, а должны справедливость.

[Вук Задунайский]

Если бы они хотя бы занимались правосудием! Но когда за убийство человека дают меньше, чем за убийство собаки...

[m12]

Если бы они хотя бы занимались правосудием! Но когда за убийство человека дают меньше, чем за убийство собаки...

Но если с точки зрения закона они правы то это правосудие, как бы глупо это не выглядело. А вот, то что закон в таком случае глуп и не справедлив, вот это беда.

[Хельги]

Проблема в том, что они вершат правосудие, а должны справедливость.

Нет уж, нет уж! Должны судьи вершить правосудие. Справедливость - это к "блаародным разбойникам", Робин Гудам и Аратам Горбатым всяким 

[Змей]

Нет уж, нет уж! Должны судьи вершить правосудие. Справедливость - это к "блаародным разбойникам", Робин Гудам и Аратам Горбатым всяким 
Вершили бы, так и в "блаародных" разбойниках нужды не было. А коли не вершат, получается вот так.
http://www.izvestia.ru/special/article3036769/?print
  Возможно, кого то шокирует, но мне  гражданку Зайкову не жалко. Сгори вместе с её домом обиталища гражданина Крейнделя и потворствующих беспределу ментов и чиновников, тоже было бы неплохо. А сядь они все на иглу с соответствующим финалом, так вообще прекрасно.

[Вук Задунайский]

Но если с точки зрения закона они правы то это правосудие, как бы глупо это не выглядело.

(с)

Так дело в том, что и с точки зрения закона их решение - полный бред. А так - ППКС Змею. Видимо, эпоха "благородных" и не очень благородных, но патриотических разбойников - это как раз наша эпоха. А как еще решать проблемы? Не посредством же тов. Кренделя 

Кстати, вспоминается мне одна история. Где-то в начале 90-х посетил я западную часть Башкортостана - там татары живут. Общался с местными паханами И спрашиваю - а чего это у вас в городе все так спокойно? Почему ни одного лица известной национальности не видно? А они - мне с гордостью - "о! это все наша работа! Как понаехало сюда чеченов, стали беспредельничать, смотрим мы - надо с этим завязывать. Ну и устроили им ночь длинных ножей - организованно ночью напали на их точки, кого порезали, кого просто хорошенько отделали, всех живых вместе с их семьями погрузили в камазы и отправили из района. С тех пор у нас тихо и спокойно, никакого беспредела нет". Я тогда зеленый был, подумалось мне - вот ведь, жестоко как. Теперь бы я подумал по-другому - молодцы, мужики! Если бы все так решали эти проблемы - так и не было бы этих проблем. Вот она - самоорганизация в действии. Хотя и бандитская самоорганизация, чего греха таить. Только если бы государство в лице судебной и правоохренительной систем озаботилось этим вовремя - не нужно было бы Робин Гудов, Карлов Мооров и Дубровских.

[m12]

Так дело в том, что и с точки зрения закона их решение - полный бред. А так - ППКС Змею. Видимо, эпоха "благородных" и не очень благородных, но патриотических разбойников - это как раз наша эпоха. А как еще решать проблемы? Не посредством же тов. Кренделя

Закон, как известно, что дышло -куда повернешь туда и вышло. Банальность? Согласен. Но факт. Проблема не в судьях. Проблема в законах которые вообще позволяют давать за убийство 3 года условно. А вот если бы закон говорил: За убийство либо смерть от руки палача, либо в руки родственникам.

Проблема в том, что они вершат правосудие, а должны справедливость.

Нет уж, нет уж! Должны судьи вершить правосудие. Справедливость - это к "блаародным разбойникам", Робин Гудам и Аратам Горбатым всяким

Знаете, если мне предоставят выбор, такой судья или такой багородный разбойник, то я выберу разбойника. А вообще в нормальном обществе справедливомть должно быть = правосудие. ИМХО

Нет уж, нет уж! Должны судьи вершить правосудие. Справедливость - это к "блаародным разбойникам", Робин Гудам и Аратам Горбатым всяким
Вершили бы, так и в "блаародных" разбойниках нужды не было. А коли не вершат, получается вот так.
http://www.izvestia.ru/special/article3036769/?print
 Возможно, кого то шокирует, но мне гражданку Зайкову не жалко. Сгори вместе с её домом обиталища гражданина Крейнделя и потворствующих беспределу ментов и чиновников, тоже было бы неплохо. А сядь они все на иглу с соответствующим финалом, так вообще прекрасно.

Вот и думаем, а это справедливость или правосудие?
Что касается этого конкретного случая. Наркотики это выбор каждого. Лично для меня этот выбор неприемлем. Но это я. Я не другие люди. У меня был знакомый. Нянчил меня на руках, а не так давно умер от наркотиков.  Это был его выбор.
НО. Торговля наркотиками это тоже выбор каждого. И здесь пусть каждый сам учитывает возможность того, что к нему придут родственники умерших и сожгут его заживо. И нечего жаловаться.
Опять же ИМХО.
Так что товарищей цыган мне не жалко. И мне интерестно, что сказал бы этот Крендель когда-его ребенка похоронили бы после передозировки.

[Вук Задунайский]

В кои веки солидарен с нашей прокуратурой!

Прокуратура Владивостока обжалует приговор водителю, застрелившему человека во время ссоры на дороге
Прокуратура Владивостока намерена принести кассационное представление на приговор Ленинского суда Владивостока, приговорившего водителя Немата Гамидова к условному сроку за убийство, совершенное из травматического пистолета "Оса". Как сообщила корреспонденту ИА REGNUM 16 ноября старший помощник прокурора Приморского края Ирина Номоконова, городская прокуратура не согласна с вынесенным приговором в связи с тем, что суд отказал стороне государственного обвинения в проведении комплексной экспертизы для определения наличия либо отсутствия у Гамидова в момент совершения преступления состояния аффекта.

Ирина Номоконова пояснила, что накануне, 15 ноября, суд Ленинского района Владивостока вторично рассмотрел дело Немата Гамидова. По итогам рассмотрения он был признан виновным в совершении преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 107 УК РФ (убийство в состоянии аффекта). Суд назначил водителю наказание в виде трех лет лишения свободы условно с испытательным сроком в три года.

Как пояснила старший помощник прокурора Приморского края, в ходе первого рассмотрения этого дела 7 июня 2007 года Гамидов был осужден по статье ч. 1 ст. 105 УК РФ (умышленное убийство) к семи годам лишения свободы с отбыванием меры наказания в исправительной колонии строгого режима. Однако определением суда кассационной инстанции этот приговор был отменен по процессуальным основаниям, и дело направлено на новое судебное рассмотрение, добавила Ирина Номоконова.

По версии следствия, Немат Гамидов вечером 4 октября 2006 года на проезжей части улицы Стрелковой во Владивостоке на почве личных неприязненных отношений, возникших в ходе ссоры, выстрелил из пистолета самообороны в голову местного жителя и убил его. "Как установлено в ходе предварительного и судебного следствия, ссора возникла из-за того, что сын погибшего, управляя автомашиной, не пропустил автомашину Гамидова. В процессе словесной перебранки потерпевший, по мнению Гамидова, оскорбил его национальное достоинство", - сообщила старший помощник прокурора Приморского края.

http://www.regnum.ru/news/accidents/916421.html