Мутные герои

[Bazil]

В ХА есть герои вроде положительные, а  повбывав бы.
Это  Эстела, Даро,Норгэрель, Аддар, Сезар, Николай, но хуже всех Клэр. Среди живых героев они ходят и поучают. Плоские такие, правильные, тьфу!  

[Alavarus]

Господи, а Даро-то тут причем? Чего-то я не помню чтобы она хоть кого-то поучала...

Кстати, они не плоские, они просто правильные Высокоморальные, я бы даже сказал :Р И у каждого свой скелет в шкафу

[Белочка Тилли]

Почему плоские? Мне лично, например, Сезар и Норгэрель очень симпатичны. Хотя, Норгэрель пока всего лишь фон для Романа.

[Gatty]

Пожалуй, Базиль  во многом прав  
Клэр и впрямь как-то выбивается из общего ряда, какой-то он не арцийский вышел и, самое печальное, я не вижу для него никакой перспективы кроме отправить его возводить мемориал на Седом Поле.
Вот ведь, беда.

Николая  в ДВ  я надеюсь  раскрутить, пока он еще и не играл, как следует и ждет своего выхода, как и Яфе. Они одни из основных игроков в первом томе ДВ. Что до остальных картонных, то те, кто уже мертв,
таковыми и останутся, а о тех, кто  по недосмотру жив, буду думать

[Мицар]

Что до остальных картонных, то те, кто уже мертв,
таковыми и останутся, а о тех, кто  по недосмотру жив, буду думать

Жаль, а я так надеялась на воскрешение одной героини. Правда, как выше уже было замечено, картонной Даро назвать сложно.

Относительно картонности:
Норгэрель и Аддари на меня нагоняют жуткую тоску, притом ни одного, ни другого я не воспринимаю как полноценного персонажа, а только как картонный декорации, на фоне которых в полной красе предстаёт Роман и Лльяма.
Клэр же не картонный, он просто очень правильный, несколько отрешенный и, как опять же было замечено выше, высокоморальный. И троготельный...    Он не может найти забвение в смерти, потому как обречён жить вечно, если только кто-то ему не поможет. Только вот я не хочу чтобы ему так помогали...  

[Ollyagr]

Где это Клэр кого-нибудь поучал?
Если в сцене с Герикой,то там он  вроде только смотрел осуждающе,а она сама все поняла.
Мне Клэр кажется достаточно живым,такой себе "эльф искуства" .Просто он занимается не своим делом,отчего внутренне страдает

[Smm]

С Николаем было в целом понятно, что он сыграет свою роль в самый последний момент, а значит, скорее всего - В ДВ. Конечно, сравнивать его с Яфе сложно, но у них и "воспитание" все же разное, и сильно.... Чего ожидать от человека, который даже в монастыре отличался "особой кротостью....".... Тем не менее, наверняка это - фигура важная...

Ну а Клэр - ну, что делать... Когда говорят пушки (копья, стрелы, магия) - музы молчат. Поэтому сейчас он (IMHO, как обычно) просто находится в неподходящем для него временном отрезке.... И делает, что может - то есть просто является хорошим разведчиком...

[CELT]

 

Это  Эстела, Даро,Норгэрель, Аддар, Сезар, Николай, но хуже всех Клэр.

  Это прекрасно выписанные, очень жизненные и вполне удачные герои. А Клэр и сама идея "рыцаря осени" - вообще одна из самых удачных Вериных находок как автора.
   Базиль, сможешь доказать что хоть кто-то из них картонный, я....гм...чего бы мне съесть, теруголки у меня нет...а, вот, обещаю съесть жабу.  

[Alavarus]

Кельт, дык кому же как не Кельтам жабами питаться Кстати, я пробовал - ничего особенного. Чем-то даже курицу напоминает...

Базиль, они вовсе не картонные. Наоборот. Просто и в реальной жизни есть такой тип людей. Неприятных, но без них тоже нельзя.

А что до Клэра, то у того просто застарелый комплекс вины за смерть любимой, который он пытается экранировать на Герику - мол вот я люблю, так люблю, а ты...
Все по дедушке Фрейду вобщем (это у меня зачет по психологи завтра, вот и начинаю безсознательное искать где ни попадя :Р)

[Brigita]

Кельт, дык кому же как не Кельтам жабами питаться Кстати, я пробовал - ничего особенного. Чем-то даже курицу напоминает...

Ал, вообще-то нынешние французы - это уже не галлы (кельты), а франки...

[Lena]

   А, по-моему, любой персонаж из вышеперечисленных по своему интересен и нужен. Не всем же быть сотканными из противоречий. Не всем быть яркими и/или героическими личностями.
Персонажи должны быть разными, в том числе и с точки зрения оригинальности и простоты.
  Однолюб Клэр, может и не производит такого впечатления, как Роман или Эмзар, но он по-своему интересен, как раз с точки зрения своего бессмертия. Вот если позволить ему погибнуть, то мне как раз будет скучно, потому как это слишком просто. Ведь речь о БЕССМЕРТНОМ однолюбе. Это само по себе интересно и... "трагически забавно", особенго потому что Клэр - натура творческая и ему должна быть присуща потребность любить.
  Даро - та тоже уже сыграла свою немаловажную роль в жизни Сандера. Не буть ее, имхо, Сандер не стал бы таким, каким он стал. Мне она нравилась и мне жаль, что ее больше нет.
  Про других уже сказано выше и я с этим согласна. У каждого из них - своя роль и она по-своему важна.
 Те же Яфе и Николай мне очень нравятся.

[Alavarus]

Дык, у меня же не по истории зачет, а по психологии. К тому же, почему бы галлам тоже не есть лягушек?  

[Asher]

Имхо они вовсе не плоские и зачастую не положительные.
Та же Эстрела не любит Сандера - непонятно за что и вообще местами ведет себя отрицательно.
Некоторые из них мне нравятся больше (тот же Клэр), некоторые меньше.

P.S. А насчет Фрейда - так нам на психологии в университете старательно доказывали, что его исследования не подходят нормальным людям. У него была весьма специфическая выборка и его методы подходят только к людям такого типа. А может и к ним не подходят. Так что не надо его приплетать к Клэру. Просто тяжело понять другого. Геро вон тоже осуждала - а потом сама влюбилась.

[Аэтернитатис]

А мне  очень нравится Клэр, и кажется, что для него не все кончено. Время лечит, а когда его бесконечно много, вероятность излечения велика.

И еще мне хочется, чтобы душа Даро на самом деле переместилась в башню Адены, ведь она перед смертью видела, кажется, ее сад. Если Эрасти может вырастить руки, то почему нельзя вырастить все тело к уцелевшей душе, да и материализовались же Рене и четверо... Впрочем это мечты, ведь для Даро не осталось места в сюжете.

О! "Бесхозный" Клэр и ничейная Даро !!  

А что до второстепенных героев, так они и должны проходить фоном, неярко, иначе пострадает яркость описания главных. Получится ненужная пестрота.

ЗЫ: Фрейд действительно лечил истерические неврозы, которые возникают только у людей, имеющих врожденную склонность к ним. Однако это не значит, что отдельные положения его теории не подходят к нормальным людям. Невротические проявления есть почти у любого. Совершенно разные, например комплекс вины, комплекс неполноценности и т.д.  Разобраться в себе бывает очень полезно. Гораздо меньше проблем у человека который раскопал свое неосознанное.
Любой человек в трудные моменты хочет исповедаться кому-то, кто поймет. И если тот, кому рассказывают о проблемах, окажется знаком с теорией Фрейда, он сможет лучше понять и помочь разобраться.
Ну а если человек избегает откровенности, значит невроз зашел слишком далеко.

[Creydi]

Чебурашка! Согласна, Клэр может исцелиться и, по-моему, процесс идет. Но для этого ему совершенно необязательно влюбляться. ИМХО, конечно.
Да, для Даро не осталось места в сюжете. Как раз смерть ее и Артура мне понравилась, извините. Героически погибли. Линия исчерпала себя, а автор предпочитает убивать "ненужных" героев, а не сообщать:"Они жили долго (счастливо или не очень) и ни во что не вмешивались."И мне эта "кровожадность" по душе.
А Норгэрель и Аддари мне очень нравятся. Теперь еще и Ларрэн появился... Люблю эльфов, что бы старик Зигмунд об этом сказал?