Мельница - V

[Эллион]

А я не имею права на точку зрения  Только потому, что она отличная от вашей - ату ее? Я выражаю отношение к сабжевой группе. И оно крайне негативное, хоть ты выверни меня наизнанку. А так как музыки я слышал много, тоесть даже очень много, то претендую на некое подобие знания о том, что говорю.
Кстати последний альбом Волкова и Федорова - вполне себе фолк.
Мельница не обладает таким уж талантом на мой взгляд, чтобы обходиться без психоделии. Им это поможет и сделает музыку интереснее. Даже если у них и был какой-то творческий потенциал, то они исписались уже на "Зове Крови".
В раннем творчестве они выежали засчет стихов Гумилева, но то что позволительно любительской группе - не позволительно профиссионалам, какими они себя выставляют в мэйнстрим. Где творческий рост? Больше инструментов стало, но они играют хаотично и порой невпопад. Музыку не сделаешь лучше засчет увеличения количества инструментов...

[Hatifnatt]

Эр Эллион, скажите, пожалуйста, где написано, что Вы права на свою точку зрения не имеете? Приведите цитату, пожалуйста, обещаю, что в этом случае торжественно сожгу что подвернётся под руку и посыплю получившимся пеплом голову.
Если Вы про прошлое сообщение, то я там всего лишь защищаю своё право на существование своей точки зрения, отличной от Вашей, и ни в коей степени не покушаюсь на чьё-либо ещё.
А вот безапелляционные заявления о том, что музыка, не принадлежащая к некоему жанру, составляет всего 1% от "хорошего рока" и о том, что "великие" песни должны обязательно писаться под чем-то, гораздо больше похожи на то, в чём Вы меня обвиняете. Цитирую, дабы не быть обвинённой в подтасовке и прочем:

Суть жанра психоделии в том, чтобы доставить эмоции схожие с принятием ЛСД, травы или прочего, или же слушать ее с ними... Это 99% хорошего рока...

Разве для вас новость, что все великие песни писались под ЛСД, травой или еще чем?

Или право на точку зрения односторонее?

Хотя после этого

Думаю, если Мельница закинется психоделами всякими, то выдаст нам шедевр на все века.

Мельница не обладает таким уж талантом на мой взгляд, чтобы обходиться без психоделии. Им это поможет и сделает музыку интереснее.

поняла, что разговор вовсе бессмысленен. Мы говорим даже не на разных языках. Это уже различия в мировоззрении. Если я считаю, что без немедицинских применений "расширителей восприятия" мир только выиграет, Вы, похоже, полагаете, что многое потеряет, по крайней мере, в части музыкальной культуры. Мне жаль, что такой разговор возник на этом Форуме, и я прошу прощения у Хозяйки и Хранителей, что невольно дала толчок к его развитию.

[Inga]

Эреа Hatifnatt, ППКС.
Я считаю, что эта тема для людей, любящих группу Мельница. Эр Эллион , Вы можете высказать свое мнение, но обсуждению других жанров музыки здесь ... мне лично неприятно.

[Эллион]

В последнем сообщении я про Мельницу писал, даже прямо по теме про последний альбом.  Но, как и предполагалось, все предпочли развивать оффтопик, так как он интереснее. 

Мне жаль, что такой разговор возник на этом Форуме, и я прошу прощения у Хозяйки и Хранителей, что невольно дала толчок к его развитию.

Вы говорите так, словно психоделия это что-то плохое...
А почему вы так уверены, что Хелависа ничем не закидывалась? Последняя новость о том, что на концерте ее музыканты переспят с какой-нибудь девушкой, намекает на то, что вполне очень даже может быть грибочки они пробовали. А фолк такая музыка, там без этого сложно обойтись. ;-)

Ладно пошутили и хватит... Такой вопрос - вот есть Blackmore's Night. Включите его. Включили? Дослушайте песню. Потом включите песню Мельницы. Неужели разницы не видно? А если разница есть, то чего нет у Мельницы, что не позволяло бы ей играть также? Второе: что позволяет Мельнице играть НЕ так? И кто? И третье - есть ли у нас кто все-таки может играть?
(другое дело, что Блэкмор Найт я считаю не менее скучным, но это другое дело, между делом. У них есть качество и оно крайне высокое)

А, почему я психоделию-то помянул?

Оформленине-то психоделичное.
сравните
http://www.poster-books.com/images/masters-of-rock-issue-7-psychedelic-60s.jpg
http://images-eu.amazon.com/images/P/B00005REQS.02.LZZZZZZZ.jpg
Цвета, изгибы, все похоже. Может, они решили сделать следующий альбом психодиличным, кто знает? 

[Sensey]

Я новичок у Хозяйки, и вообще в инете, но..
Мельницу услышал года два назад и теперь нет у меня другой музыки(кроме Эпидемии и Энии) ИХМО круто все, что поет Хелависа и песня "Ворон"

А обсуждать можно и нужно в режиме чата, ИМХО

Спасибо за внимание.....

[Hatifnatt]

Эр Эллион, и опять приходится недоумевать. Развитие офф-топика? Скорее удивление, причём тут психоделия, "трава" и Мельница, которые почему-то оказались если не в одной связке, то в одной теме, удивление и попытка прояснить ситуацию.

Вы говорите так, словно психоделия это что-то плохое...

Уже совсем интересно. В той цитате, которую Вы приводите, нет ни слова о данном жанре музыки. В том абзаце, из которого она извлечена, также. В нём говорится всего лишь о том, что "что-то плохое" есть не музыка, а тот способ увеличения творческого потенциала обсуждаемого коллектива, который Вы предлагаете. Конечно, что этот способ - зло, однозначное и бесспорное, это только мнение такого отсталого азиата, как я. Но так как Вы на моё предположение об ущербе для музыкальной культуры ответили молчанием, то, также предполагаю, что Вы это моё мнение не разделяете. Кажется, дискуссия дошла до момента, когда позиции сторон по одному из вопросов полностью прояснены, и ни одна из сторон своей позиции менять не собирается, а значит, продолжение обсуждения данного вопроса бессмысленно.
СПОЙЛЕРЫ

Так что я пошла за поп-корном .

[Эллион]

Но так как Вы на моё предположение об ущербе для музыкальной культуры ответили молчанием,

Не ответил, чтобы не развивать оффтопик Собственно по этому поводу я уже все высказал, но раз уж вы хотите ответа. Я не утверждаю, что вещества необходимы, я говорю, что из рядового музыканта они вполне МОГУТ сделать гениального, как случилось например с The Doors. Это не пропаганда, это всего лишь реалистичный взгляд на вещи и на мировую историю музыки. Если Мельница решит этим воспользоваться это будет их свободный выбор, а причем тут психоделия я разве не объяснил в последнем сообщении, или вы не заметили и опять предпочли развивать оффтопик, тем более тему психоделии я отделил в отдельную тему? 
Ну ладно, не 99%, но 40-50% точно. Хотя все это игра в слова...

[Дракон]

Ладно пошутили и хватит... Такой вопрос - вот есть Blackmore's Night. Включите его. Включили? Дослушайте песню. Потом включите песню Мельницы. Неужели разницы не видно?

Конечно видно. Это две разных группы. Если бы одна из них играла музыку, старательно копируя другую-толку бы от нее было бы....
 

А если разница есть, то чего нет у Мельницы, что не позволяло бы ей играть также?

Видимо желание быть не "повторюшками", а самобытным музыкальным колективом-только и всего.

Второе: что позволяет Мельнице играть НЕ так? И кто?

Видимо то, что творчество "Мельницы" в её нынешнем виде и состоянии находит своего слушателя и зрителя.

И третье - есть ли у нас кто все-таки может играть?

Чем больше будет талантливых групп и исполнителей в фолкосекторе-тем лучше будет для всех нас, я считаю.

[Эллион]

Конечно видно. Это две разных группы. Если бы одна из них играла музыку, старательно копируя другую-толку бы от нее было бы....

С этим не поспорешь. Однако я имел ввиду не оригинальность, а уровень, талант и профиссионализм. Тоесть музыканты Мельницы не смогут никогда построить музыку столь же гармонично. О владениях инструментами я молчу, Пикник ими тоже не владеет, однако в альбоме Жень-Шень достиг гармонии не уступающей The Byrds. Имхо.

Видимо то, что творчество "Мельницы" в её нынешнем виде и состоянии находит своего слушателя и зрителя.

Тимати находит своего слушателя. Дима Билан. По теории вероятности что угодно найдет своего слушателя. Это плохой аргумент. Хотя факт, да.

Чем больше будет талантливых групп и исполнителей в фолкосекторе-тем лучше будет для всех нас, я считаю.

С вами согласен. Их много. И у нас и там. Очень много разных талантливых фолк-исполнителей. Мельница в этой массе беспомощно теряется имхо... )
Избуха очень понравилась например. Альбома пока у них нет, но песни впечатляют гармоничностью, атмосферой наговоров древнерусских. Песни мягкие, обволакивающие, звенящие. Впечатляют и стихи. Тревожные с толикой язычества. Действительно сильно.
Какие еще фолк-группы кроме Мельницы здесь слушают и знают?

[Дракон]

Конечно видно. Это две разных группы. Если бы одна из них играла музыку, старательно копируя другую-толку бы от нее было бы....

С этим не поспорешь. Однако я имел ввиду не оригинальность, а уровень, талант и профиссионализм. Тоесть музыканты Мельницы не смогут никогда построить музыку столь же гармонично. О владениях инструментами я молчу, Пикник ими тоже не владеет, однако в альбоме Жень-Шень достиг гармонии не уступающей The Byrds. Имхо.

Ну ИМХО-это могучее слово. Ничем его контраргументировать я не смогу. 

Видимо то, что творчество "Мельницы" в её нынешнем виде и состоянии находит своего слушателя и зрителя.

Тимати находит своего слушателя. Дима Билан. По теории вероятности что угодно найдет своего слушателя. Это плохой аргумент. Хотя факт, да.

А чем же "факт"-"плохой аргумент"(С)?  Не находите что это два противоречащих друг другу тезиса?

Чем больше будет талантливых групп и исполнителей в фолкосекторе-тем лучше будет для всех нас, я считаю.

С вами согласен. Их много. И у нас и там. Очень много разных талантливых фолк-исполнителей. Мельница в этой массе беспомощно теряется имхо... )

Вы знаете, зато теперь я с вами не согласен. Правда частично. "Там"-да, фолка достаточно много. "Здесь"-пока, как мне кажется, не так уж много...

Какие еще фолк-группы кроме Мельницы здесь слушают и знают?

*включает меню своего "ежедневного спутника-I-River'а и смотрит список*
Ну как бы у меня обычно лично с собой в дороге треки следующих исполнителей (кроме естественно "Мельницы"  )
-"Blackmore's Night"
-"Сильфы"
-"Ветер воды"
-"Tintal"
-"The Dartz"
-"The Hobbit Shire"
-"Вересковый путь"
-"Троль гнет ель"
Может, я что-то перечислил и зря и оно не совсем фолк...Но тем не менее...
 Ну и если в данном разделе (где мы сейчас беседуем) просто пролистать названия тем-можно узнать, о каких группах здесь говорят (а значит-о них хотя бы слышали и их слушали). 
*уходит получать оплату рекламы брендов* 

[Эллион]

Ну ИМХО-это могучее слово. Ничем его контраргументировать я не смогу.  Круто

Удивительно, то жалуются на отсутствие слова "ИМХО", то подтрунивают. Вы уж определитесь 

А чем же "факт"-"плохой аргумент"(С)?  Глазки вверх Не находите что это два противоречащих друг другу тезиса?

Я вроде бы объяснил. Тимати тоже находит своего слушателя. Это тоже факт. 

Ну как бы у меня обычно лично с собой в дороге треки следующих исполнителей (кроме естественно "Мельницы"  Улыбка)

Послушаю, оценю, хотя как мне кажется все это одного уровня.
Вы же послушайте Избуху)) http://www.myspace.com/izbuha

[Станислав]

В интернет-магазинах две версии альбома "Дикие травы": простое и подарочное издане. В чём отличие между ними? А то простого издания написанно только "упрощённое оформление". Чт это значит? Диск идёт без книжецы с текстами песен?

[Брисоль]

Станислав, у меня видимо подарочное (когда покупала. выбора не было). Сам диск не в традиционном боксе, а в раскладной упаковке (никогда не знала, ккак это назвать), плюс тексты всех песен (и, что удивительно, тексты идут не в той последовательности, как песни на альбоме). К сожалению, упрощенной вариант не видела (и слышу о нем первый раз), сравнить не могу.

[Hatifnatt]

Брисоль, "простой" вариант - обычный компакт-диск, с обложкой, приведённой в сообщении эра Эллиона, 12 треков, внутри обложка-раскладушка с авторами, благодарностями и кодами для скачивания песен на телефон и на гудок
Получается, что основное отличие - в приведённых текстах.

[Брисоль]

Хат, а коды, надеюсь, были в качестве рекламки? или они навсегда впечатаны в обложку-раскладушку?  В подарочном рекламка была скромно вложена)