Форум официального сайта Веры Камши

Самые хорошие аранжировки - старые, «доальбомные». Потому что к ним привык, а новое режет слух.

:) Чус когда-то про это писал в ЖЖ:

http://chus.livejournal.com/147943.html

Да, я помню, как Чус сразу после выхода "Зова крови" объяснялся в этой теме.  :) Тогда я его слова не воспринял, однако уже через два-три месяца, пришлось признавать задним числом что был прав как раз он. И "Дракон", и "Рапунцель" в новой версии звучат лучше. И "надрыв" в том же "Драконе" никуда не делся . "Двери Тамерлана" получились тоже неплохо, но мне здесь судить трудно, ибо как выяснилось, арфа мне не очень нравится.

А мастерство музыкантов действительно выросло и аранжировки стали гораздо сложнее и насыщеннее чем прежде. По прошествии времени я смог воспринимать даже таки песни как "Ворожи" и "Полнолуние", чего раньше делать категорически не мог, считая их слишком "попсовыми".

Ну и традиционно продолжаю с нетерпеньем ждать нового альбома.  8)

А мне вот из новых аранжировок "Рапунцель" как раз ка-те-го-ри-чес-ки не нравится. Совсем никакая песнь стала. В остальном согласен - стало лучше.

Имхо, новые аранжировки не хуже и не лучше. Они другие просто. Мне вот лично больше всего нравится, когда Хэлависа просто под гитару пела (сольник 99 года, ахха:). Но это не значит, что "Зов Крови" - плохой альбом. Он отличный. Но другой :)

Альбомы "Мельницы" я ещё могу слушать, а вот концерты - увольте!... За 10 баксов даже я лучше спою!

На концертах складывается очень хорошая, душевная атмосфера. Приятно видеть счастливых людей, с которыми у тебя общая любовь к такой музыке.

Аэр, я рада, что вы не сомневаетесь в своих вокальных способностях, но я не была бы так категорична по отношению к группе. Сама недавно ходила на концерт, поэтому знаю, о чём говорю. Да, многое неидеально, "путь к совершенству труден и тернист" (с), но Хелависа поёт хорошо. ИМХО. На нашем концерте она была не в лучшей форме, это было заметно, но тем не менее разочарованных было немного, а это говорит о том, что созданная атмосфера с лихвой компенсировала все вокальные недостатки. А если слушать и придираться, то по большому счёту никто не поёт идеально (я не говорю о звёздах мирового уровня, коих в нашей стране... ).  ::)

Купил  МП3 с песнями "Мельницы".На диске есть такие альбомы:
1."Концерт в Рыбинске" 1999
2."Проект Археология" 2002
3. "Концерт 9 мая 2002"
4. "Дорога сна" 2003
5."Master of the Mill" 2004
6."Перевал" 2005
7."Зов Крови" 2006
Это все альбомы "Мельницы" или у нее есть еще что-нибудь?

З.Ы.Да, "Дракон" 2006 года мне нравится больше, чем 1999.:)
А вот старая "Прялка" так же хороша, как и новая...
З.З.Ы.В темах про "Мельницу" упоминали группу "Darth". Что это за группа
и сколько у нее было альбомов?

Наверное, не Darth (оно ж таки не Вейдер!) а The Dartz :)
http://dartz.spb.ru/main.htm - вот их официальный сайт.

Я нашёл ещё следующее:
1. 2005 Ветер воды. Свистопляска.
2. 1999. 9899 live.
3. 1999. Hellawes solo.

"Ветер Воды"-слушал.Он на том же МП3 с "Мельницей" есть.

2. 1999. 9899 live.
3. 1999. Hellawes solo.
Эти два альбома на русском?

Да. Вообще у Хелависы несколько альбомов сольных, которые рекомендую послушать. Лично я с "Дороги Сна" и "Лунного Дня" сначала певицей, а потом и Мельницей заболел.

http://rutube.ru/tracks/445104.html?v=84d94b97969cca8440380a1e9cd890d3
Вот здесь есть досаточно забавный клип, состоящий из нарезки аниме "Охотника на вампиров Ди" на песню Хелависы "Дорога Сна" В категории автора есть ещё несколько аниме-фолковых роликов.

Спасибо большое :) особенно порадовало, что Дорога сна именно не мельничная, а исполняется Хелависой под гитару, если не ошибаюсь. Разумеется, я представляла себе картинку под эту песню совсем другую, но посмотреть было очень интересно)

Собственно, хотел спросить давно интересующий вопрос. Сама Дорога Сна - это элемент кельтских мифов? Я помню в письмах Толкиена или Кристоферских черновиках она упоминалась как Олоре Малле, но что это, по сути такое? :) Куда ведёт, кто ходит - по песне создаётся впечатление, что души или кто-то вроде сидов.

Не знаю читали ли вы этот текст но может часть ответа тут есть.
http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/poter_sk/cottage.html (http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/poter_sk/cottage.html)

Властелин Пустоты спасибо за ссылку :)

А я только недавно открыла для себя Мельницу. Класс! Особенно нравятся: Дорога сна, Невеста Полоза, Двери Тамерлана, Господин горных дорог, Королевна, Воин вереска, Прялка.

Не знаю, упоминалось ли об этом раньше: Хелависа поёт в проекте "Дети Лира" ("Clann Lir", насколько помню), ирландские, английские баллады, кельтского стиля вокал (Мельницу ещё не слушала, но, насколько знаю, у Хелависы низкий голос, здесь же она поёт высоко). Жду не дождусь, когда мне дадут собственно Мельницу послушать, уже договорилась, а после прочитанного - тем более во сто крат. 

На самом деле, как музыкант, с Чусом совершенно согласен. Ибо на примере аранжировок собственных песен достаточно наслушался-начитался по сетке, что "ой, как все стало бездушно, плохо и попсово, ой, кк было хорошо раньше" - хотя раньше было криво, косо и кустарно - во ВСЕМ.
Собственно, по сабжу - из заново аранжированных песен мне очень нравится "Зов Крови", "Прялка", и как раз-таки "Двери Тамерлана" и "Рапунцель". Аранжировки дух песен не убивают нисколько - но делают песни музыкально богаче и интереснее.

Оччччень понравилось! Купила си-ди типа "The best", спасибо за рекомендации, дамы и господа! Побегу ещё покупать... *убегает*  ;)

Если кто не в курсе, то на сайте "Мельницы" выложили песню с нового альбома, презентация которого состоится 21 фераля 2009 года:

www.melnitsa.net/forum/viewtopic.php?f=7&t=29536&start=0

Станислав, спасибо огромное! Просто бальзам на душу!  Хотя я не знаю песен Хелависы, которые у меня не вызвали бы восторг. :) "Далеко" мне напомнило "Ленту в волосах" по лиричности, но зато какой заряд чувств! Плюс к тому песня полна оптимистичного и светлого ощущения нежности.

Мельницу давно люблю, но больше как-то нравятся старые песни, до Дороги сна 2003 включительно. И не столько из-за аранжировок, по поводу которых тут уже было достаточно копий сломано (в принципе, одинаково люблю и старые, и новые версии любимых песен), а скорее благодаря текстам и манере исполнения - совершенно завораживающие, магические вещи! В свое время Хроники Арции как раз читались под Дорогу сна - настроение текста и музыки совпадало идеально!
Но и последующие альбомы слушаю с большим удовольствием, разве что мужской вокал как-то не пронял  :-\
А новая песня весьма приятная, спасибо за ссылочку!!

Дорога Сна великолепна вся.
В Перевале - половина песен.
В Невесте Полоза - только две.
Вывод напрашивается сам - деградирует наша драгоценная группа.
Отдельно хотела бы выделить песни, не входящие в номерные альбомы:
Богиня Иштар (Археология)
Баллада о Берене и Лютиен, Дайолен - Даэрону, Увядание Листьев, Королевская охота (акустический сольный альбом Хелависы)

Спасибо большое за ссыль на скачивание нового трека :)

Эль, надо хотя бы ИМХО добавлять. Потому что любой слушающий Мельницу может с этим не согласится. Что значит деградирует? Только потому что несколько песен кому-то не нравится, делать вывод о динамике группы... В "Зове Крови" обьективно слабыми можно назвать со смысловой точки зрения Полнолуние и Ворожи, да и то по эмоциональному заряду они не хуже. Про "Перевал" - то же самое.

Хедин! Поддерживаю вас, и ничего она не деградирует!  ИМХО.
  Прекрасные песни, а голос!!!! И с дикцией все в порядке, все ОК, А то что бывает спад, и подъемы - это все таланты переживают. 
  Моя любимая группа, была, есть, и будет всегда.

Нет.

Хедин, я тоже Мельницу слушаю далеко не первый год. Всё, что дальше - имхо.
Большинство последних вещей Мельницы НЕ цепляют, НЕ запоминаются, оставляют ощущение вторичности, Мельница попсеет, на её концерты ходить невозможно из-за обилия невнятной гопоты, а только голосом и текстами дела не исправишь.

Эль, по-моему вы всё-таки передёргиваете.
Ну не цепляет, не запоминается - так и не слушайте, ИМХО. А ругать хорошую группу исключительно потому, что их последний альбом не понравился лично вам... некорректно, как минимум.
Мне вот нравится. И спорить так можно до скончания времён... А смысл?

Эль


Спорить об эмоциях и ощущениях бесполезно. У Вас так, у других - эдак... Что характерно - правы все.



Самое страшное обвинение любой группе и любому исполнителю. Хотя на самом деле в музыке есть ряд ещё более низких жанров, чем попса. Но это так, к слову.



Если бы я мог попасть на концерт, я бы сказал так: "Наш ответ любой гопоте - VIP-места!"  ;D

На мой взгляд она с самого начала была попсой. Не знаю, группа с довольно средней музыкой, первый альбом еще туда-сюда... Хотя после Jethro Tull все что угодно покажется попсой.)

Если кто не в курсе:

Группа «Мельница» — презентация альбома «Дикие травы»

Москва • 21 февраля • СК «Олимпийский»

Киев • 1 марта • ЦКМ НАУ

Санкт-Петербург • 4 марта • ДС «Юбилейный»

Самара • 7 марта • Окружной дом офицеров

Екатеринбург • 9 марта • Дворец молодежи

Вот это и отличнейшая новость, и шанс посмотреть, есть ли деградация (которую я в Зове Крови все равно не вижу, невозможно в одном ритме держаться постоянно.)

Вот, кстати, полный перечень песен нового альбома:
А если бы он вернулся опять
Далеко'
Княже
Контрабанда
Кувшин
Опасное лето
Океан
Шаман
Шелкопряд
Ушба
Ведьма
Ветер
Волкодав
Звезда

Добавлю свой голос "против деградации" :) Из песен, входящих в новый альбом (Хедин, спасибо за информацию :), очень радостная новость), слышала три. И две из них прочно держатся в личной пятерке самых-самых. Третья дышит им в спину. Конечно, альбомные версии могут отличаться, да и, скорее всего, будут отличаться, но это мало что меняет.

очень люблю "Мельницу". :D :D :D 8)
особенно песни "Господин горных дорог", "дорога сна", "Чужой", "Ночная кобыла", "на север", "Тамерлан", "невеста полоза".
дважды был на их концерте. Хелависа просто молодец! 8) :D :)
ПМСМ из альбомов у неё пока лучшими являются "Перевал" и "Дорога сна". "Зов крови" всёж несколько послабее ПМСМ будет...
а старые песни (до "Мельницы")- да, хороши...

Наткнулся на такую рецензию (http://www.nneformat.ru/forum/viewtopic.php?t=3609#8334).

Странно.  :o У меня-другой перечень.
1."Опасное лето"
2."Далеко"
3."Шелкопряд"
4."А если бы он"
5."Ведьма"
6."Кувшин"
7."Княже"
8."Ветер"
9."Шаман"
10."Волкодав"
11."Ушба"
12."Океан"
В этот раз в  новом альбоме "Контрабанды" все же не будет (http://www.polit.ru/culture/2009/02/20/melnitsa.html).
Слушаю после вчерашнего концерта новый альбом....Пока что самая зацепившая-"Волкодав". Хотя остальные вчера тоже были волшебны. Видимо, просто еще не "включились"-так бывает с мельничными вещами...

Первый список сначала был озвучен на офсайте Мельницы, но после этого из альбома все-таки убрали Контрабанду и Звезду. В итоге имеем то, что имеем)) А имеем очень интересные вещи, на мой взгляд. Стало больше арфы в песнях, больше сложных мелодий, даже голос у Хелависы стал более разнообразным, что ли...
Концерт вчера был замечательный! К своему счастью, я попадаю еще и на концерт в Самаре. Думаю, что и на меньшей площадке концерт будет как всегда чудесным, тем более Самара очень-очень любит Мельницу ;)
По поводу нового альбома: очень нравится "Ах, если бы он" в новой аранжировке; "Княже" при радиопрезентации не очень впечатлил, наверно, привыкли к более лиричному исполнению этой песни под гитару, но на концерте было хорошо. "Волкодав" и "Шелкопряд" сразу запомнились и постоянно напеваются )) Все больше при уже 4м прослушивании альбома нравятся блюзово-жутковатая "Ведьма" и с горскими мотивами "Ушба". Ну, а "Ветер" как посвящение Лорке воспринимается практически как кэнналийский фольклор  ;)
В целом, альбом разный, новый, на самом деле чуть "дикий", но деградацией там и не пахнет, а напротив, нравится ростом музыкантов и солистки, освоением новых жанров и... ну это "Мельница"  :) которая все перемалывает под себя и выдает замечательный результат. В данном случае это Дикие травы.  :)

Традиционно сижу в ожидании, когда песни появятся в интернете. По другому, увы, у нас альбомы не заполучить. Только и остается, что читать тексты и отзывы. :) Кстати, сюда по упомянутым текстам, рифма стала гораздо сложнее. Все спасает вокал?

Кстати у меня вопрос: песня "На концах удлинённых рей" точно принадлежит "Мельнице"?  :-\

Где ты такую нашел? У "Мельницы" точно с этим названием песен нет. :)

В городской локальных сетях. Саму песню вышлю тебе на мыло.

Стас, я разобрался. Эта песня есть в "Проект Археология". Исполнитель: группа "Улица Радио", жанр - этно-стеб. :)

Досточтимому эру удалось исправить ситуацию?
Если нет-то я мог бы попробовать помочь.  ;)

Буду крайне благодарен, подробности в ЛС. :)

*переслушивая альбом далеко уже не в первый раз*  :)
Пожалуй,"Дикие травы" станут для меня альбомом "Волкодава" и "Ведьмы"....Как "Дорога сна" была альбомом песен "Дорога сна" и "На север!", "Перевал"-"Господина Горных Дорог" и "Королевны", а "Зов крови"-"Невесты Полоза" и "Сказики о Дьяволе". И я даже не знаю-плохо ли то, что одноименная композиция не перекочевала в саундтрек х/ф "Волкодав"?
Хотя "Шелкопряд" и "Океан"-тоже хороши (и не только они), но все же...
И ура двуголосию в нескольких композициях, благополучно перекочевавшему в "Дикие травы" из "Зова крови".  8)

P.S.: Но какое же замечательное исполнение "Господина Горных Дорог" на концерте в "Олимпийском"! Я побывал далеко не на одном концерте "Мельницы"...Но это было действительно нечто! В самом лучшем смлысле слова. Я даже не выдержал и разразился кусочком графоманского текста (http://www.liveinternet.ru/users/2332828/post96754661/).  ::)

Прослушал несколько раз новый альбом. Из двенадцати песен не понравилось только две: "Опасное лето" и "Кувшин". Неплохо, неплохо.

Лучшими для меня оказались "Ах если бы он...", "Шелкопряд", "Далеко" и "Волкодав".

"Ведьма", "Ушба", "Шаман", "Ветер" и "Княже" также оставили положительные впечатления.

"Океан" не вызвал никаких эмоций.

Да, когда альбом появится на Болеро обязательно его прикуплю. Он стоит своих денег.

Особенно порадовало, что песня "Ах если бы он..." наконец-то получила достойное оформление. Ну и "Княже" - старый конь борозды не испортил. Не сравнить со всеми предыдущими версиями.


Итог: буду ждать следующего альбома.

Благодаря щедрому Дракону прослушал и до сих пор переслушиваю. :) Очень сильная подборка. Шедевр лично для меня - "Шаман". До этого считал самой "темной" песней "Прялку", но тут заклинательный текст и жуткая атмосфера одновременно. Не вызвали особых чувств "Океан" (просто приятная нейтральная песня) и "Кувшин" (Хелависа назвала её заговором, но настоящие "колдовские" песни - Богиня Иштар, Прялка, Шаман, Ведьма, Огонь). С "Опасным Летом" сложнее. Сильные образы (в махаонах, парящих над миром что-то есть), но трудно связуется в единой целое. Остальное - на твердую пятерку. И никакой деградации. ;)

Просто балдею от "Волкодава" :)

я же пока весь в ожидании. ;) Пока приходится балдеть только от "Господина горных дорог", "На север", "Ночной кобылы" и "Невесты полоза". из нового альбома слышал только "Далеко" - ПМСМ очень душевно получилось. :D

"Мельницу" люблю, но на концерты у нас в Самаре не хожу, ибо они с досадным постоянством проходят в Окружном Доме Офицеров - наихудшем зале из всех в нашем городе  :-[ Был в прошлом году - звук просто ужасал. Ближе к последним рядам все в какофонию сливалось какую-то. Дома на КД и Hi-Fi системе звучит в разы лучше! Вместо билета, куплю лицензионный диск...  :)

Народ, о каком новом альбоме идёт речь? он уже есть в продаже?

Называется "Дикие травы". И, кажется, уже продаётся.

...Я весь прослушала уже три раза, но ничего определённого сказать пока что не могу. Разве что - нравится, однозначно :)
"Далеко" - чем-то цепляет, но, опять же, ещё не разобралась, чем именно.
Так что пошла переслушивать по четвёртому разу.

Прослушал весь альбом... Не знаю, может настроение такое было, но понравился весь скопом.  :) Зацепила мелодичность нового альбома, да и вокал изменился в лучшую сторону!

Новый альбом слышала пока только в виде радиопрезентации на днях, на волнах НАШЕго радио.
Отчего-то сложилось двойственное впечатление - музыка и вокал цепляют, до сих пор некоторые обрывки крутятся в голове, а вот лирика как-то слегка разочаровала  :(

Спасибо большое за разьяснения. Пошла искать  ;)

вот только вчера был на концерте. ну и , само собой, купил диск "Дикие травы".
Концерт был очень душевный ( для меня это была уже третья встреча с "Мельницей") / Старые хиты тоже были. Новый же альбом «Дикие травы» - гм, ПМСМ очень, очень даже неплохой. Понравились действительно замечательные песни «Далеко» и «Шелкопряд». Из остальных песен альбома можно выделить разве что песню «Волкодав»  (очень похоже что про того самого героя) + "Княже"… Стилистическое оформление альбома решено в очень неожиданной (и ПМСМ несколько излишне яркой) цветовой гамме. Типа буйство дикой травы видимо… Альбом сей прослушиваю по третьему кругу; хороший, но на уровне «Зова крови». но слушается всё равно так приятно и душевно... Скомпоновал сейчас - и по кругу гоняю "Далеко", "Шелкопряд", "Волкодав" и "Летели дни"(это уже М.Боярский). :D :) :D :) ;) :D
Хелависа - МОЛОДЕЦ! 8) :)

Мельница неплохая группа... Но они несколько уступают Диме Билану в уменее петь. Поэтому новый альбом Димы Билана мне понравился больше.

Если Вы пошутили, то смайлик хотя бы поставьте, а если говорите серьёзно, то... у меня просто слов нет :-\ 

Дима Билан - отстой. "Мурзилки Int." - нашё всё.  8)

Сравнивать Мельницу и Билана?  ; :o
Билан вне конкуренции  ;D ;D ;D

Это да, это конечно. Только вот по-моему новый альбом не лучше, а даже хуже Димы Билана))

У Вас наверное абсолютный слух... если для вас именно уровень звучания НАСТОЛЬКО важнее чем "О ЧЁМ"... ну у Билана вроде неплохие вокальные данные... но слушать его я стану лишь в том случае, когда он начнёт "петь о богах и петь о героях, о звоне клинков и кровавых битвах..."  ;)

Нет, это я пошутил, конечно же.
Вместо Мельницы реально лучше послушать Flёur.

У мельницы этого тоже стало меньше. ИМХО, в плене лирики новые композиции проигрывают старшим собратьям, не сильно, но заметно. А в остальном, чем они теперь отличаются от остальных популярных групп?

Естесственно проигрывают. Собственные тексты против текстов Гумелева?

Неужели и на этом форуме можно будет посмотреть выездное выступление на тему "Мельничной магии больше нет"(С)?  :D
*усаживается с кружечкой кофе*

(Осторожно выглядывает из-за угла): на счёт магии не скажу, а вот фолка в "Диких травах" (если не считать "Шамана") нет. Хороший, качественный рок есть, а фолк-рока - нет.

А мне "Дикие травы" понравились - красиво, лирично...
"Волкодав" особенно понравился...

Не дождётесь ;-v
[spoiler]Хотя...
1. Определение "мельничной магии" в студию.
2. Где намёк на исход данной субстанции?
3. Почему даже здесь простое критическое замечание вызывает подобную реакцию?[/spoiler]

Рассчитаете если что в кустах отсидеться? ;) ;D

P.S. Я тут теперь редко бываю. Так что за задержки извиняйте.

Волкодава могу слушать бесконечно...

Видимо тем же, чем и прежде. Мельницу хочется слушать. Не в качестве шумового фона или музыкального сопровождения застолья, а для души, для того, что бы мысли в порядок привести. Я вчера под "Дикие травы" понял почему агрегат отказывается работать. А ведь он, три дня надо мной измывался.

Пожалуй мне стоило выразиться точнее. Таких российских (русскоязычных) групп/исполнителей не мало. Они менее раскручены, но оно есть. Даже в маленьком Томске есть коллективы играющие не плохой рок/джаз.

Эр лукач, ППКС! А мне удалось защищаемое сформулировать, над которым полгода билась под надцать раз прослушиваемых "Волкодава", "А если бы он" и "Далеко". Воть
Это Мельница-то раскрученный коллектив  ???  Это Дима Билан раскрученный  ;)
[spoiler]Эр, если Вам Томск маленький город.... :o то у меня тут вообщек глухомань и тайга нехоженная  ;)[/spoiler] И может есть таки смысл определиться, что играет "Мельница". Я-то думала, что всё-таки фолк-рок... Или нет?
С уважением.

Кстати по Нтв недавно мельком видел рекламу какой-то передачи, и там была Мельница. То ли "Главный герой", то ли еще что-то.

Только в самой передаче про "мельницу" ни слова, а рассказывалось про какой-то рэп-коллектив ;D

Надо же чем-то людей заманить на просмотр)))

Разве это умаляет достоинства Мельницы? Возможно я не в теме, но по-моему с прорывом Мельницы коллективов, играющих похожую музыку, а порой откровенно подражающих, прибавилось. А мне помогли "Княже" и "Ведьма". 15-го марта в "Главном герое" действительно был репортаж посвящённый "Мельнице", им начали новый цикл.

Ну вот.... 8)
[spoiler]1.-2.-3. Я в этих выступлениях не участвую-я их смотрю.  ;D[/spoiler]

Нет, рассчитывал посмотреть.  :D

21 апреля Мельница будет давть концерт в Ростове-на-Дону. Успеть бы купить билеты  ;)

Тут его можно посмотеть:
http://www.melnitsa.net/component/content/article/1-latest-news/77-glavnyi-geroi-ntv

6 мая этого года ожидается очередной концерт "Мельницы" в Екатеринбурге.

Надеюсь, заинтересованные москвичи в курсе того, что 18 апреля-концерт в СДК МАИ?
(http://www.cdk.ru/images/melnica380.jpg)
Я вот все продолжаю гадать-это (http://www.melnitsa.net/component/content/article/1-latest-news/82-konkurs-gruppa-cdk)-первоапрельское или как?

Чтобы получить представление о хорошем, качественном фолке стоит послушать Citay - Little Kingdom (http://www.youtube.com/watch?v=YQBePid5zMI)... И сравнить с сабжем.

Спасибо :). Интересно, правда, не очень.

Ахахаха, посмеялся. Не обязательно и шутка.
Тем не менее играют они как Мельнице и не снилось. :) Впрочем, подозреваю, что психодел-фолк для многих фанатов Мельницы трудно переварить... Хотя это лучший из жанров, особенно если курить что-то соответствующее ;) ;)

Если для того что бы оценить творчество той или иной группы надо курить, нюхать или вводить в вену соответствующе препараты, то это не та группа, которую можно рекомендовать другим людям.  ;-v

Ну почему же? Трава просто напросто расширяет музыкальное восприятие. Весь психодел в целом и создан для того, чтобы либо вызывать ощущения сходные с кислотой или травой, или же слушать ее под ними. К таким группам относится и Пинк Флойд, The Beatles, The Doors и многие другие. Опять же, слушать психодел совсем не значит, что надо обязательно курить что-либо.  ;D

Вот только один вопрос-при чем здесь фолк?  8)

Citay - и есть фолк, психоделик-фолк, по-моему лучший из фолков...

Ну как же, как же... По-моему, это очевидно. В скольких фолк-песнях присутствует образ травы, "расширяющей музыкальное восприятие"? Даже "Мельница" пытается к этому присоединиться, вот и альбом последний назвала...

Мельница на правильном пути  8)
Разве для вас новость, что все великие песни писались под ЛСД, травой или еще чем? Думаю, если Мельница закинется психоделами всякими, то выдаст нам шедевр на все века.  ::)

Битлс - не всегда психоделика. Только отдельные альбомы. Ну, скажем так, без психоделов нужно намного больше таланта иметь, чтобы сделать гениальную вещь) Я и сам не слушаю музыку с допингами, она мне и без них доставляет. Суть жанра психоделии в том, чтобы доставить эмоции схожие с принятием ЛСД, травы или прочего, или же слушать ее с ними... Это 99% хорошего рока...

Вы нас уже просвятили про "Citey", спасибо. Только вот, насколько я в курсе-"Мельница" пока что никаким образом не относится к психоделике (что меня лично только радует).
Что "все"(С)-да, новость.  :P
Я все же надеюсь, что Хелависса, Лазури и Чус-обойдутся талантом и не станут портить свои организмы посторонними веществами (вне зависимости от их принадлежности к естественно-органическим или исскуственно-химическим соединениям).
Я надеюсь-эреа пошутила?  8)

Может быть, всё таки тему "вдохновляющих веществ" как-нибудь подзакруглим? А то уже пропагандой попахивает... А значит, без словарика "эффективных выражений", который я так и не собралась попросить составить друзей-геодезистов, делать здесь будет нечего...

Разумеется :)

Прямо таки все? ;D

Присоединюсь. Как-то это того...
Ну и правильно.  8) Просто пару раз было-люди не шутили. Вот мы теперь и "дуем на воду". Всеми тремя  головами. ;D
А эреа не идет на концерт 18-го?

Остаётся надеяться, что и в этот раз соспоставление эмоций от "99% хорошего рока" и "веществ" тоже шутка...
Иначе и трёх голов не хватит, чтобы задуть :)

До мельничных концертов пока как-то добираться не получалось, надо сознаться :) В этот раз тоже нет...

Не шутка, разумеется. Весь жанр психоделии стоит на трех слонах: ЛСД и травушка...

*загибая пальцы* Один, два, .... а третий слон где?

Эр Эллион, теория о том, что для создания хорошей музыки обязательно необходимо некое внешнее воздействие (мухоморное или там химическое), мягко (очень мягко) говоря, спорна. Добавлю ещё, что и опасна. Поэтому поаккуратнее, пожалуйста. Не то место и, смею сказать, не то общество, которое сможет оценить такую постановку вопроса.

Второе. Ещё менее внушает симпатии точка зрения, что хорошая музыка - то, что вызывает ощущения, схожие с приёмом наркотических средств. Сравнение опытным путём также предлагается включить в программу?

И последнее. Каждый имеет право на свою точку зрения, на то, чтобы излагать и защищать её. Можно придерживаться диаметрально противоположных позиций по многим вопросам, но при этом глубоко уважать собеседников (как не раз случалось у меня на этом Форуме). Но приёмы из серии приравнивания "99% хорошего рока" к некому единственному жанру, также говоря очень мягко, вряд ли встретят понимание. Тем более в теме, посвящённой творчеству группы, к тому жанру отношения не имеющей.

А я не имею права на точку зрения  ??? Только потому, что она отличная от вашей - ату ее? Я выражаю отношение к сабжевой группе. И оно крайне негативное, хоть ты выверни меня наизнанку. А так как музыки я слышал много, тоесть даже очень много, то претендую на некое подобие знания о том, что говорю.
Кстати последний альбом Волкова и Федорова - вполне себе фолк.
Мельница не обладает таким уж талантом на мой взгляд, чтобы обходиться без психоделии. Им это поможет и сделает музыку интереснее. Даже если у них и был какой-то творческий потенциал, то они исписались уже на "Зове Крови".
В раннем творчестве они выежали засчет стихов Гумилева, но то что позволительно любительской группе - не позволительно профиссионалам, какими они себя выставляют в мэйнстрим. Где творческий рост? Больше инструментов стало, но они играют хаотично и порой невпопад. Музыку не сделаешь лучше засчет увеличения количества инструментов...

Эр Эллион, скажите, пожалуйста, где написано, что Вы права на свою точку зрения не имеете? Приведите цитату, пожалуйста, обещаю, что в этом случае торжественно сожгу что подвернётся под руку и посыплю получившимся пеплом голову.
Если Вы про прошлое сообщение, то я там всего лишь защищаю своё право на существование своей точки зрения, отличной от Вашей, и ни в коей степени не покушаюсь на чьё-либо ещё.
А вот безапелляционные заявления о том, что музыка, не принадлежащая к некоему жанру, составляет всего 1% от "хорошего рока" и о том, что "великие" песни должны обязательно писаться под чем-то, гораздо больше похожи на то, в чём Вы меня обвиняете. Цитирую, дабы не быть обвинённой в подтасовке и прочем:


Или право на точку зрения односторонее?

Хотя после этого

поняла, что разговор вовсе бессмысленен. Мы говорим даже не на разных языках. Это уже различия в мировоззрении. Если я считаю, что без немедицинских применений "расширителей восприятия" мир только выиграет, Вы, похоже, полагаете, что многое потеряет, по крайней мере, в части музыкальной культуры. Мне жаль, что такой разговор возник на этом Форуме, и я прошу прощения у Хозяйки и Хранителей, что невольно дала толчок к его развитию.

Эреа Hatifnatt, ППКС.
Я считаю, что эта тема для людей, любящих группу Мельница. Эр Эллион , Вы можете высказать свое мнение, но обсуждению других жанров музыки здесь ... мне лично неприятно.

В последнем сообщении я про Мельницу писал, даже прямо по теме про последний альбом.  :D Но, как и предполагалось, все предпочли развивать оффтопик, так как он интереснее.  ;-v
Вы говорите так, словно психоделия это что-то плохое...
А почему вы так уверены, что Хелависа ничем не закидывалась? Последняя новость о том, что на концерте ее музыканты переспят с какой-нибудь девушкой, намекает на то, что вполне очень даже может быть грибочки они пробовали. А фолк такая музыка, там без этого сложно обойтись. ;-)

Ладно пошутили и хватит... Такой вопрос - вот есть Blackmore's Night. Включите его. Включили? Дослушайте песню. Потом включите песню Мельницы. Неужели разницы не видно? А если разница есть, то чего нет у Мельницы, что не позволяло бы ей играть также? Второе: что позволяет Мельнице играть НЕ так? И кто? И третье - есть ли у нас кто все-таки может играть?
(другое дело, что Блэкмор Найт я считаю не менее скучным, но это другое дело, между делом. У них есть качество и оно крайне высокое)

А, почему я психоделию-то помянул?
(http://nneformat.ru/pic5/meln_diki.JPG)
Оформленине-то психоделичное.
сравните
http://www.poster-books.com/images/masters-of-rock-issue-7-psychedelic-60s.jpg
http://images-eu.amazon.com/images/P/B00005REQS.02.LZZZZZZZ.jpg
Цвета, изгибы, все похоже. Может, они решили сделать следующий альбом психодиличным, кто знает?  ::)

Я новичок у Хозяйки, и вообще в инете, но..
Мельницу услышал года два назад и теперь нет у меня другой музыки(кроме Эпидемии и Энии) ИХМО круто все, что поет Хелависа и песня "Ворон"

А обсуждать можно и нужно в режиме чата, ИМХО

Спасибо за внимание.....

Эр Эллион, и опять приходится недоумевать. Развитие офф-топика? Скорее удивление, причём тут психоделия, "трава" и Мельница, которые почему-то оказались если не в одной связке, то в одной теме, удивление и попытка прояснить ситуацию.

Уже совсем интересно. В той цитате, которую Вы приводите, нет ни слова о данном жанре музыки. В том абзаце, из которого она извлечена, также. В нём говорится всего лишь о том, что "что-то плохое" есть не музыка, а тот способ увеличения творческого потенциала обсуждаемого коллектива, который Вы предлагаете. Конечно, что этот способ - зло, однозначное и бесспорное, это только мнение такого отсталого азиата, как я. Но так как Вы на моё предположение об ущербе для музыкальной культуры ответили молчанием, то, также предполагаю, что Вы это моё мнение не разделяете. Кажется, дискуссия дошла до момента, когда позиции сторон по одному из вопросов полностью прояснены, и ни одна из сторон своей позиции менять не собирается, а значит, продолжение обсуждения данного вопроса бессмысленно.
[spoiler]Так что я пошла за поп-корном :).[/spoiler]

Не ответил, чтобы не развивать оффтопик ;) Собственно по этому поводу я уже все высказал, но раз уж вы хотите ответа. Я не утверждаю, что вещества необходимы, я говорю, что из рядового музыканта они вполне МОГУТ сделать гениального, как случилось например с The Doors. Это не пропаганда, это всего лишь реалистичный взгляд на вещи и на мировую историю музыки. Если Мельница решит этим воспользоваться это будет их свободный выбор, а причем тут психоделия я разве не объяснил в последнем сообщении, или вы не заметили и опять предпочли развивать оффтопик, тем более тему психоделии я отделил в отдельную тему?  ::)
Ну ладно, не 99%, но 40-50% точно. Хотя все это игра в слова...

Конечно видно. Это две разных группы. Если бы одна из них играла музыку, старательно копируя другую-толку бы от нее было бы....

Видимо желание быть не "повторюшками", а самобытным музыкальным колективом-только и всего.
Видимо то, что творчество "Мельницы" в её нынешнем виде и состоянии находит своего слушателя и зрителя.
Чем больше будет талантливых групп и исполнителей в фолкосекторе-тем лучше будет для всех нас, я считаю.

С этим не поспорешь. Однако я имел ввиду не оригинальность, а уровень, талант и профиссионализм. Тоесть музыканты Мельницы не смогут никогда построить музыку столь же гармонично. О владениях инструментами я молчу, Пикник ими тоже не владеет, однако в альбоме Жень-Шень достиг гармонии не уступающей The Byrds. Имхо.
Тимати находит своего слушателя. Дима Билан. По теории вероятности что угодно найдет своего слушателя. Это плохой аргумент. Хотя факт, да.
С вами согласен. Их много. И у нас и там. Очень много разных талантливых фолк-исполнителей. Мельница в этой массе беспомощно теряется имхо... :))
Избуха очень понравилась например. Альбома пока у них нет, но песни впечатляют гармоничностью, атмосферой наговоров древнерусских. Песни мягкие, обволакивающие, звенящие. Впечатляют и стихи. Тревожные с толикой язычества. Действительно сильно.
Какие еще фолк-группы кроме Мельницы здесь слушают и знают?

Ну ИМХО-это могучее слово. Ничем его контраргументировать я не смогу.  8)
А чем же "факт"-"плохой аргумент"(С)?  ::) Не находите что это два противоречащих друг другу тезиса?
Вы знаете, зато теперь я с вами не согласен. Правда частично. "Там"-да, фолка достаточно много. "Здесь"-пока, как мне кажется, не так уж много...
*включает меню своего "ежедневного спутника-I-River'а и смотрит список*
Ну как бы у меня обычно лично с собой в дороге треки следующих исполнителей (кроме естественно "Мельницы"  :))
-"Blackmore's Night"
-"Сильфы"
-"Ветер воды"
-"Tintal"
-"The Dartz"
-"The Hobbit Shire"
-"Вересковый путь"
-"Троль гнет ель"
Может, я что-то перечислил и зря и оно не совсем фолк...Но тем не менее...
Ну и если в данном разделе (где мы сейчас беседуем) просто пролистать названия тем-можно узнать, о каких группах здесь говорят (а значит-о них хотя бы слышали и их слушали).  8)
*уходит получать оплату рекламы брендов*  ;D

Удивительно, то жалуются на отсутствие слова "ИМХО", то подтрунивают. Вы уж определитесь  ::)
Я вроде бы объяснил. Тимати тоже находит своего слушателя. Это тоже факт. 
Послушаю, оценю, хотя как мне кажется все это одного уровня.
Вы же послушайте Избуху)) http://www.myspace.com/izbuha

В интернет-магазинах две версии альбома "Дикие травы": простое и подарочное издане. В чём отличие между ними? А то простого издания написанно только "упрощённое оформление". Чт это значит? Диск идёт без книжецы с текстами песен?

Станислав, у меня видимо подарочное (когда покупала. выбора не было). Сам диск не в традиционном боксе, а в раскладной упаковке (никогда не знала, ккак это назвать), плюс тексты всех песен (и, что удивительно, тексты идут не в той последовательности, как песни на альбоме). К сожалению, упрощенной вариант не видела (и слышу о нем первый раз), сравнить не могу.

Брисоль, "простой" вариант - обычный компакт-диск, с обложкой, приведённой в сообщении эра Эллиона, 12 треков, внутри обложка-раскладушка с авторами, благодарностями и кодами для скачивания песен на телефон и на гудок ;)
Получается, что основное отличие - в приведённых текстах.

Хат, а коды, надеюсь, были в качестве рекламки? или они навсегда впечатаны в обложку-раскладушку?  :o В подарочном рекламка была скромно вложена)

Брисоль, впечатаны :) Но на обороте, так что если её не разворачивать, их не видно ;)

Из всего списка более менее понравилась Ветер Воды (кроме вокала), группа действительно держится корней, крепкий такой фолк, гипнотический ритмы. Хорошо, напомнило Избуху, но у Избухи вокал и гитара много-много круче. Скильфы меня ужаснули до ужаса, ужасно выражаясь. Про остальное я промолчу, разве что Троль гнет ель - слабое подобие Finntroll...

И? Значит, что Тимати в своем направлении лучший. Билан в своем - лучший. А другие вылетают. Так что аргумент - то, что надо. Вот если Вы приведете какого-либо конкурента Билана, который в разы хуже, а аудиторию тоже нашел - вот это будет аргумент, да. А говорить, что Билан, который два раза был отмечен одной из наиболее престижных музыкальных наград мира - плохой - это не тот аргумент, который был бы правильным. При всем моем личном негативном к нему отношении.  ::)

С уважением.

А зачем? Вы (лично вы) высказали определенные претензии, скажем так, к группе. Сокращением ИМХо обозначили, что это лично ваше мнение, а не цитата из какого-нибудь, скажем обзора музыкальных критиков-только и всего.
Ну а спорить своим мнением с вашим-не находите, что было бы для меня глупо? Каждому может нравится не то, что нравится окружающим. причем вне зависимости от уровня исполнителей и качества текстов. Вкус-вещь очень субьективная.

Нет не припоминаю. Либо ваше пояснение не особо разьяснило, почему то, что творчество "Мельницы" в нынешнем виде находит и слушателя и покупателя-"это плохо".
Ну и эр MIB как бы вам тоже сказал.

Не могу обещать. Я слушаю сугубо по принципу "мне нравится". И по этому же принципу у меня в плейлисте есть несколько отдельных композиций разных групп, остальное творчество которых я не слушал и слушать вряд ли буду. Просто когда-то какая-то из их композиций "зацепила"-и я её раздобыл.
Класический пример-"Зимовье зверей". Не слушал и слушать не буду-за исключением композиции "Довоенный билет".
Так что еще раз-не обещаю (не имею привычки обещать то в исполнении чего сомневаюсь).  8)

Ув. MIB, тоесть вы считаете, что популярное - означает лучшее? Лучше тимати может быть скажем Zion I (http://www.youtube.com/watch?v=T0oTfGXmEd4). Да в принципе что угодно лучше Тимати, так как это не входит даже в системную координацию музыки. А из перечисленных фолковых - Ветер Воды, Рада и Терновник, Избуха...
Любое высказанное мнение и есть личное мнение.)) А ссылки на статьи я выкладывал, только они, разумеется, были проигнорированы.
"Нравиться" и вкус немного разные вещи. Хороший вкус - это когда ты можешь отличить хорошую вещь от плохой, талант от кустарщины вне зависимости нравится тебе это или нет. К сожалению не у всех есть врожденный вкус и получить его можно лишь путем прослушивания огромного количества музыки.
Находит она в первую очередь по выбору продюсера (дальше уже окупается проект или не окупается). Любая музыка попасть в свет может только при вкладывании в нее каких-то денег + раскрутка, остальные играют по клубам и могут стать известными лишь в узком круге. Групп как Мельница - много, но только они выступают на стадионах. Однако для стадионов музыка у них не дотягивает чисто по техническим причинам.
Это еще называется, извините, каша в голове. Послушали бы 1000 фолковых групп, не ставили бы Скильфов рядом с в общем-то неплохим Ветром Воды. :)
Такая система мне вполне знакома. "Мне нравятся некоторые песни некоторых групп", но без углубления и изучения в жанр росткам хорошего вкуса пробиться сложно ИМХО.
А Избуха вам понравится скорее всего. Песня Уголек.

Ой ли? Ссылки были именно на статьи про творчество "Мельницы"? Вас не затруднит повторить сей труд?

Простите, это вы так изящно намекаете, что те, кто слушает то, что вы критикуете-испытывают проблемы с музыкальным вкусом? У вас как-врожденный или много слушали?
И?

Может, не стоит штампик из кармана доставать, а?А иначе ваше поведение можно назвать снобским.  :( И если хорошенько подумаете-поймете, почему.
Сдается мне, что не буду я слушать вашу "Избуху". По одной простой причине-не люблю (очень) когда мне нудно и безостановочно день за днем указывают, что делать, что слушать, что читать и писать, кто хорош, а кто-плох.
"Поучайте лучше ваших паучат"(С)  :(

P.S.: Видят боги, я пытался быть корректным и спокойным. Но вы не оставляете выбора-снобских и высокоморальны поучений я не любил никогда. Особенно от людей, буквально на соседней странице рассуждающих о всяческих расширителях сознания, способствующих музыкальному творчеству. Можете обижаться-но для начала попробуйте перечитать свои сообщения и оценить-не оскорбительны ли они для собеседников.

http://deekourtsman.livejournal.com/155400.html
Вполне положительная статья и близка к тому, как я воспринял альбом. А эту читать осторожно и не принимать близко к сердцу, она может задеть чувства поклонников, но принять к сведенью все же стоит (тем более я не согласен со всем, что там написано):
http://www.nneformat.ru/forum/viewtopic.php?t=3609#8334
Не ищите намеков там, где их нет. Я попытался найти определение того, что такое вкус и как он появляется, остальное вы додумали. Однако подойдем к вопросу с другой стороны - сущестует ли по вашему "хороший" вкус и "плохой" вкус?
Может быть вы и правы, есть грешок.
Ваше дело. Я специально подбирал, чтобы вам понравилось, так как в целом не  фанат фолка. Впрочем, думаю когда-нибудь вы меня поймете :)
Критика группы - уже оскорбление по отношению к ее фанатам, по крайней мере с их стороны. Я в принципе максимально мягок в отличие от многих встреченных мной или в отличие от типов со второй ссылки.
Впредь буду осторожнее в высказываниях. Даю слово.

Любопытно.
Забавная едкость. Не поверите-но не зацепило (в смысле обиды). Знаю я такой стиль критики-нарочито едкий.
Я не искал-у вас так вышло. Верю, что случайно.
Буду либерален-если рассматривать все человечество-то нет. Да, каждому нравится свое, но оснований позорить кого-либо за то, что он слушает что-то, что не одобряют другие-я не знаю.
Вкус-вещь индивидуальная, я считаю.
А вот эта ваша реплика честно-порадовала. Классическая реакция людская в таком случае обычно-развитие темы "докажи, что ты не верблюд"(С). Ей богу-спасибо за приятное исключение.
Верю в ваши благие намеренья. Возможно, под настроение при случае и попробую оценить. Но еще раз-более ничего не обещаю, как уже говорил ранее.  8)
Спасибо заранее. Я, в принципе, стараюсь по мере сил не "фанатеть". Надеюсь, пик взаимного негатива мы с вами миновали.

Эр Эллион
Если оно самое популярное, значит определенным качеством и конкурентноспособностью оно отличается. Я бы не возводил в абсолют - "популярное" = "лучшее", но то, что популярны в своей нише становятся сильные - закономерно.
Может быть. Может - не быть. Факт в том, что есть пятнадцатилетние девчонки и они от Тимати визжат. В количествах. Значит есть что-то, чем он их сумел зацепить. А меня от его тошнит (но это так, к слову). А есть замечательный коллектив "Рада и терновник" (который я первый раз послушал два дня назад) и о нем не знает никто (ну, Вы поняли мою мысль - не никто, а в масштабах Тимати "никто"). Вывод? У Тимати в своей группе есть те качества, которых нет в своей у "Рады и терновника".
Теперь к теме. Собсвено, творчество "Мельницы" за исключением ровно 4 песен - "Невеста Полоза", "Двери Тамерлана", "Воин Вереска", "Полнолуние" меня не цепляют вообще никак. Ибо у меня ощущение, что они вообще одинаковые. Т.е. совсем. Одинаковая музыка, одинаковые проигрыши, одинаковый текст с огромным количеством родственников, которых "ждала я". Но я как бы вполне осознаю, что сие есть моя ИМХА, а "Мельница" в любом случае лучше Тимати.  ;D Именно по этому со своей ИМХОЙ я сюда даже и не заходил.  ;) По Вашим ссылкам прошелся по одной-двум песням приведенных Вами групп. Что могу сказать - полное отсутствие всякого присутствия на мой взгляд:
"Ветер Воды" - очаровательная музыка при этом голос солистов "ля-ля-ля тру-ля-ля".
"Рада и Терновник" - очень специфические голос и музыка. Я бы под такие расслабится или наоборот активизироваться  (а я музыку с этими целями слушаю) не смог бы. Какая-то какафония.
"Избуха" - хорош и голос и музыка, но "рашен клюква".
Я сразу расставлю акценты - я вообще не люблю фолк, по этому в тему не лез до последнего. Сказанное исключительно мое мнение, я прекрасно осознаю, что такая музыка в принципе очень и очень интересна. Просто мои пристрастия совершенно в другой плоскости. Само-собой, я слушал не творчество, а выборку в 1-2 песни. Возможно что-то хорошее я пропустил. Однако пока в сравнении этих трех групп и 4-х песен названной "Мельницы" у меня будет лидировать последняя. Я думаю, что под настроение еще послушаю выборку, возможно, мнение изменится.

Общий вывод - крайне тяжело рассуждать о том, хороша музыка даже в одном фиксированном направлении или плоха. Ибо то, что Вам не нравится, прет эра Дракона, а мне глубоко равнодушно. И проблема здесь не в слухе, качестве, тексте, музыке и т.д. и т.п., а исключительно в особенностях личностных харрактеристик каждого.  ;)
Где-то вот так. (с.)

С уважением.

Где-то слышал, что хорошая музыка плохо расходит в массах. Массы хотят простеньких мелодий и чтоб попрыгать.
Потому что ничего лучше не знают. Это жертвы масс-медии :)
О как же меня это радует. :)
Какое странное описание голоса :) Меня их голос тоже не прет, но слышал что в живую они поют лучше. Знакомая группы говорила.
У музыки есть намного больше граней чем расслабиться или активизироваться. Радаи и Терновник среди прочего еще и экспериментальный авангард, со сколькими жанрами они экспериментировали! Про них кстати писали во французских журналов. Голос у Рады мощный, хотя я с вами соглашусь некоторая унылость может присещаться, но у них есть даже пост-панковские и трип-хоповые песни. Очень талантливая группа. Ко всему прочему сейчас с ними играет Сергей Летов.
Вот Избуха как раз идеально подходит под определение - расслабляющий фолк, или ворлд. Что вы подразумеваете под рашен клюквой не понимаю. Да, у них есть много от русского фолка.

Плохих жанров нет, есть их плохие представители.
Послушайте еще Trees, это классика и наверняка сильно повлияла на Мельницу. Каждый раз когда слушаю меня разрывает на части соло в конце песни.
http://www.youtube.com/watch?v=fLcxC_ZFnLg
Еще из классики Джефферсон Эйрплэйн вполне себе психодел-фолк-рок
http://www.youtube.com/watch?v=YIkoSPqjaU4
Джордж Харрисон, который из Битлз, делал одно время рок с влянием индийской музыки
http://www.youtube.com/watch?v=z9-9I7bL3gg
Из современников Eluveitei сделали смесь викинговских маршев, фолка и еще чего-то. Мне кажется понравится всем здесь присутствующим
http://www.youtube.com/watch?v=CGFpdXmMVGQ
З.Ы. Если не слушать творчество целиком хотя бы альбомами, то как узнать, какие песни тебе понравятся, а какие нет?

Эр Эллион
Да, совершенно верно. Только вопрос в том, что считать "хорошей" музыкой. Я бы скзазал, что музыка бывает меинстримовая или массовая и субкультурная или элитарная (не в том плане, что ее слушает элита, а в том, что ее слушают малые группы, отличные от масс).
Но то, что массы жаждут простеньких мелодий - это ведь по сути и есть музыкальный заказ, который представители от музыки должны выполнить. И то, что Билан этот заказ выполняет, а Рада и Терновник нет, говорит только о том, что Билан у заказывающих музыку будет пользоваться куда большей популярностью. Не все, кончено, так просто, процесс двунаправленный (т.е. и предлагаемая музыка создает спрос), но в целом музыкант должен под спрос подстраиваться. Вспомните самую первую песню Билана где он "ночной хулиган". Товарища с этой песней быстро задвинули и он стал петь очень неплохие для своего жанра песни.
Хых, ну мою жену в промежутке между "Лакримозой" И Тарьей Турунен прет Билан. Я этого не понимаю, но сказать, что 27-летний человек, переслушавший кучу групп ничего лучше не знает - не могу.  ;)
;D Не, ну качества там - штаны до зада, татуировки, отмороженное лицо. У "Рады и Терновника" подозреваю, таких качеств к счастью нет.  :D ;)
Да все это может быть. Только у меня (как и у эра Дракона) критерий один - цепляет песня или нет. Я с одинаковым наслаждением могу слушать Пугачеву-Долину (пару отдельных песен), Короля и Штуа с Кукрыниксами, Вагнера, Арию, Мельницу и Лейк оф Тиарс. А кто где и с чем эксперементировал - мне как-то не то что бы интересно ,когда я беру диск.  ;)
"Каравай", "Корочка", "Пеночка" и т.д. - это я вкладываю в понятие "рашн клюква".
Соглашусь и послушаю на досуге.  :)
Вот и я о том же. Возможно, я просто попал на те песни, которые меня не зацепили.

С уважением.

Сомневаюсь, что кто-либо сравнится по вокалу с Питерской группой - Theodor Bastard.
http://www.youtube.com/watch?v=CC1HLKsBv3M
Разве что близко подошла группа Moon Far Away, являющаяся очень крутым нео-фолком.
http://www.youtube.com/watch?v=Jhi2BvxM-2I
рад стараться :)

Ради интереса  :) На ЖЖ Хелависы сегодня появилась такая запись:

"не снабдит ли меня кто-нибудь в Москве или Ебурге или Челябинске двухтомником Камши "Зимний Излом"? А то вот подарили первые три книжки этой эпопеи, я к третьей наконец врубилась, что там, собственно, происходит, и теперь хочется читать дальше, а в магазинах ее нет.
Завтра концерт в Ебурге, 8 в Челябинске, может, кто-нить принесет? Буду страшно благодарна!"

:) мне стало вдруг тепло и уютно от этой записи )) не зря у меня Ветер из Диких трав ассоциации испано-кэнналийские вызвал  :) да и вообще...  ::)

У меня - тоже!  :) Респект единомышленницемечтательнице, эрэа Seamnie! :D
А я всё гадала - нет ли здесь зацепки за ОЭ...

Думаю, изначально там зацепки только в первоначальном источнике - Лорке, которого любят и уважаемая Хозяйка, и Хелависа  ;) но мне всегда было интересно, читала ли Хелависа ОЭ, ей должно быть это близко...  Альбом "Дорога сна"  был же посвящен Нику Перумову ;) но и не только поэтому, конечно. 
Вот теперь мой интерес приятно удовлетворен  :)

Ого. Нигде про это не слышал

Мерлин, это было в буклете официального диска

Ой, единомышленники!
А я уже думала, я одна такая маньячка, которой на строчку "где-то всадник, привстав в стременах, летит в погоне за смертью", почему-то ПМ представляется  ::)

Не-а! Нас, маньяков, прибавляется...  :)

на днях был на концерте.  :) :D :D :D :D
было очень душевно. :D 8)
и в этот раз хоть автографы давали после концерта. :-[ :D :) ;)
пора бы начать и работу над следущим альбомом. ;)

На ЖЖ Хелависы сегодня появилась такая запись:
"не снабдит ли меня кто-нибудь в Москве или Ебурге или Челябинске двухтомником Камши "Зимний Излом"? А то вот подарили первые три книжки этой эпопеи, я к третьей наконец врубилась, что там, собственно, происходит, и теперь хочется читать дальше, а в магазинах ее нет.
Завтра концерт в Ебурге, 8 в Челябинске, может, кто-нить принесет? Буду страшно благодарна!"
Так снабдили Хелавису "Изломом" или нет?

Seamnie


Странные у вас ассоциации. Ничем, главное, не обоснованные.

Вообще с этим надо быть поосторожнее и не давать волю воображению.  :)  Вон у меня "Шелкопряд" ассоциируется с аниме-сериалом "Агент паранойи" (если совсем конкретно - с третьей серией). Так я ведь не делаю скороспелых выводов...  ;D

А что, вдруг и она начнет творить нечто с кэртианским уклоном?  :D
Хотя, честно говоря, я с трудом себе это представляю...

З.Ы. "Дикие травы" мне не очень. Есть единичные песни, которые прицепились намертво и заслушиваются до дыр (а именно: "Шаман", "Княже" и "Ветер"), есть категория "вроде нравится, но не настолько", но где-то половину послушала от силы 2-3 раза.

"Дикие травы" мне не очень. Есть единичные песни, которые прицепились намертво и заслушиваются до дыр (а именно: "Шаман", "Княже" и "Ветер")

Согласна, но я б ещё добавила "Ведьма" и "Ушба"  :)

Станислав, ассоциации на то и ассоциации, что они не обоснованы бывают  :) и кто делал выводы? просто "что-то слышится родное"... А что эта песня навеяна Лоркой, и сама Хелависа говорила. Не знаю как Вам, а мне всегда приятно, когда нахожу совпадение вкусов у любимых авторов.

Мне Дикие травы в целом понравились больше других альбомов. Из всего старенького люблю только Дракона, Дорогу Сна, Господина горных дорог, Белую кошку и Луч солнца золотого. В новом альбоме нравится ровно половина.

Снабдили ;)

И снова Хелависа об "Отблесках Этерны":

"Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус (с)
Это я продолжаю читать Камшу.
Первые две книжки "Отблесков Этерны" я с ней боролась. На третьей начала втягиваться и врубаться в родственные и вассальные отношения персонажей. Следующие три пошли уже совсем хорошо (спасибо, Нина!), сейчас читаю на данный момент последнюю. Но что ж это такое, что самые важные сведения содержатся в повести "Пламя Этерны", до которой добираются далеко не все! %) Я чисто из любопытства ее скачала, а там такооое... Вот какая Вера хитрая, а?!
Вообще она большой молодец, мне нравится прием изложения от разных персонажей, один из которых - клинический придурок, хотя это не сразу становится ясно. И описания военных действий очень приятные. Прям саундтрек тянет написать. 8))) "

Так что, может, дождемся саундтрека....  ::)

Ну, вот... Мало нам ожидания СЗ - теперь совсем изведемся... А хочется-то как - всего и побольше, побольше! (http://yoursmileys.ru/tsmile/want/t2801.gif) (http://yoursmileys.ru/t-want.php)

Lavri


Зачем изводить себя? Надо чётко себе уяснить - саунтрека не будет. Точка.

А если всё же что-то из этой идеи и прорастёт, то это уже будет приятная неожиданность.  ;)

Спасибо, эр Станислав, Вы меня вдохновили!  ;-v

Ну вот и меня на "Мельницу" подсадили, спасибо подружке. Могу по 10 раз подряд слушать "Змея", "Дракона", "Лорда Грегори", "Воина вереска". Тащусь, как гофрированный шланг. :D Cлова "Рапунцель", "Дверей Тамерлана" и  "Невесты Полоза" выучила даже моя собака, а от "Травушки", "Королевны" и "Сонного рыцаря" вся семья хочет выйти в окно с седьмого этажа.  ;D А слова "Я ли не твоя стрела, я ль тебе не тетива?" стали чем-то типа вроде семейной шутки.

20 ноября в Ектатеринбурге состоится очередной концерт "Мельницы".  :)  ;)

Ну что за издевательство.... ??? :o
У меня как раз 16 ноября отпуск заканчивается .... ;-v
Не что-бы приехать на неделю раньше.....  :(

концерт вчера был просто супер. Хелависа зажигала просто невероятно. !!!!!
это было что-то, влюбиться в неё было можно 8)))
--
А вот афтограф-сессии почему-то в этот раз не было... что есть очень грустно. 8)
:) ;) :D
:(  :)

Наряду с Ютой, Эпидемией, J.W., Мельница все равно.....
Ушба,На Север, Дорога сна, Королевна, Оборотень, Далеко .... лично мне жизнь спасали... когда уже не можешь а надо, на Севере  дело было........

Согласна с теми, кому прежние аранжировки нравятся больше... Хотя я и начала слушать Мельницу в те времена, когда вышел "Зов крови", но новые версии нравятся меньше. Хотя "Далеко" могу слушать в обеих версиях - уж больно нравятся. Так же очень люблю ГГД, Ночную кобылу, Ворожи, Огонь, Ленту в волосах, Лорд Грегори, Дорогу сна, Чужого, Прялку.
К слову, сольный альбом Хелависы "Леопард в городе" немного разочаровал... нет там прежней энергетики. не нашла.

на Мельницу подсела стихийно, увидев клип по "Королевне", сделанный каким-то трудолюбивым фанатом. Запала в душу, скачала. Дикие травы как-то не шибко пошли - не считая "Волкодав" и "Ушба"
Леопард в городе... хмр, как-то не мое видимо. НО - Гретхен за прялкой и Маргариту обожаю переслушивать из-за отсылок к Фаусту к которому неровно дышу еще с юношеских лет

и, по прежнему любимыми сквозь века остаются Королевна, Дорога сна, Горец, Лорд Грегори, Ночная Кобыла, Чужой и Невеста полоза =)

7 мая в Екатернинбурге состоится концерт Хелависы. (Билет уже купил)
Причём это будет именно её сольный концерт, а не выступление "Мельницы". Ожидаются старые песни в новой аранжировке. Послужаем...

А где концерт будет?

в Театре Эстрады.  :) (это возле ст. метро "площадь 1905 года")

был вчера на концерте Хелависы. Она молодец.
Очень хороший был концерт... "хелависник"(с)
но всёж "Мельница" мне как-то более симпатична. Хотя и её новый сольный диск "Леопард в городе" я тоже обязательно куплю.  :)

Прослушал "Леопардов в городе". Увы, сборник не представляет собой единого целого. Тем не менее из-за "Бродяги", "Маргариты" и "Гретхен за прялкой" впечатление от альбома осталось положительным. Вообще очень хорошо, что "Маргарита" и два сонета оказались записанны в нормальном качестве. А вот "Гимн деревьям" не понравился, инструментальная оранжировка ему не очень идёт.

P.S. Надеюсь "Мельница" выпустит ещё хотя бы один альбом.

Почему один??? Хочу ещё десяток!
про "Леопарда". Да, "Гретхен", "Маргарита" - это супер. Инструментал самого "Леопарда" - тоже.  Остальное как-то не запомнилось...
Хелависа молодец. :) :D :D :D :D :D :D

купил сегодня сидюк "Леопарда". Слушаю сейчас. Ничего, вполне душевно...  :)
Но всёж старые добрые "Дорога сна" и "Перевал" - это было что-то... ;) :D :D :D :D :D :(

"Леопард" это вроде как не совсем Мельница, а сольник. :)

Сольник. Но всё равно очень близко к "Мельнице".  ;)
Слушая я этот альбом, слушаю - и понимаю что ближе всего мне песни "Под луной" и "Гимн деревьям"...  :-[ :D :D :D
Хелависа молодец.  :) :D

Вроде как были слухи о выходе этой осенью нового альбома.  ::) Новостей никаких нет?  :)

Меня на Мельницу "подсадили" уже лет 6 тому назад.... Сочетание отличное музыки и текста....  Вроде и правда обещали новый альбом, но как-то я выпала из темы, не слушая последнее время "Наше"....

Уря! Спасибо! :D Ничего об этом альбоме не слышала :-[

26 февраля 2011 в Екатеринбургском Дворце молодёжи состоится очередной концерт группы "Мельница".  :)
Лично я билет уже купил.  :) ;) :)

А 11 декабря на Канцлера Ги не ходили?

увы, не получилось...  :(

Есть все альбомы "Мельницы", к сожалению не все на дисках, а кое-что скачано. Именно что к сожалению, ибо за Мельницу и Хелавису всегда готов голосовать рублем! (только вот иногда не успеваю альбомы купить  :() Змей, Оборотень, Дорога Сна, Лорд Грегори, ну и Шелкопряд с Волкодавом разумеется... да много их еще, самых-самых, от которых душа улетает в рай уже от музыки! Единственное, что могу сказать по первому альбому, варианты песен из него, записанные "на коленке", появлявшиеся в сети и на офсайте группы до него, нравились больше.

Это потому что Вы их услышали первыми и именно в них влюбились. К такому варианту Вы привыкли. У меня то же самое ;)

А кстати почем билет?

Далековато :( А в Москве скоро появятся? Я только на одном концерте был - оч. понравилось.

я взял за 1800. были ЕМНИП от 800 и до 2500 или 3000...
Концерта жду  большим нетерпением. Очень вероятно что сразу и новый диск прямо на месте куплю... Но это уже по обстановке.  :)
Обожаю песни "Мельницы" и Хелавису!

У Мельницы самое любимое - "Воин вереска", "Господин горных дорог", "Сказка о Дьяволе" и "Ночная кобыла". Очень нравится как сделано иструментально. Ну и голос Хелависы, конечно. :)

А мне больше всех "Королевна" нравится, на мой взгляд, удачное сочетание музыки и красивых стихов, субъективно конечно. Хотя нравящихся композиций много; вообще, когда с каждого альбома песен пять-шесть нравятся очень, остальные  - кажутся достойными, просто слушаются не так часто, как нравящиеся, можно сказать, что группа одна из любимых. Если Мельница доберется когда-нибудь до нас, пойду обязательно.