 Автор
|
Тема: Rome : "Total War" - II (прочитано 44002 раз)
|
|
Joyeux
|
CamelЭто небось Light Lancers, мрачного вида мужики с ножичками .  Ну да, они, большей частью. Я помню удивлялся всегда: ребята, вроде, с копьями, а называются "легкие всадники с ножами" (или как-то так).  Хотя конечно если у тебя есть хоть какакя то фаланга, это одно удовольствие воевать с ними. С фалангой в RTW вообще одно удовольствие воевать. Выстроил их в шеренгу, сзади лучниками подпер и кавалерию на фланги, во избежание неприятных случайностей. Особенно здорово сия немудреная стратегия при игре за Египет работает. Что хорошо у варваров, когда захватываешь цивилизованный город, практически ничего не надо строить, остается толко клепать войска. Главное, не увлекаться, а то можно забыть кабак построить. Кстати, играя за варваров я всегда из принципа штурмовал Рим с одной лестницей. Очень зрелищно. Давно хотел спросить: знает кто нибудь как в Medieval II при осаде лить на штурмующих смолу? Это, наверное, очень весело.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Он за всю свою жизнь ни разу не понюхал цветка. Ни разу не поглядел на звезду. Он никогда не любил. Он занят только одним: складывает цифры. И с утра до ночи твердит одно: "Я человек серьезный! Я человек серьезный!" И прямо раздувается от гордости. А на самом деле он не человек. Он гриб".
|
|
|
|
C@esar
|
С фалангой в RTW вообще одно удовольствие воевать. Выстроил их в шеренгу, сзади лучниками подпер и кавалерию на фланги, во избежание неприятных случайностей. Особенно здорово сия немудреная стратегия при игре за Египет работает. Я почему-то предпочитаю Селевкидов, ну и Карфаген... У греков кроме фаланг вообще ничего, у Египтян есть колесницы, но к ним нужно приспособиться, да и обычная конница не фонтан. Германцы... варвары, что тут скажешь... А пуны... Мощные фаланги, вспомогательная пехота, слоны... прекрасное географическое положение... Один минус - стрелки. Селевкиды конечно круче, но неудобно расположены. И воевать приходится рано и с сильными противниками... Главный недостаток фаланги - штурм городских стен они сливают напрочь... Особенно селевкидские... Эти же сариссофаны не могут справиться с аналогичной по уровню греческой фалангой иначе как в обороне. В атаке - ломают строй и могут быть рассеянны... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
|
Joyeux
|
C@esar Я почему-то предпочитаю Селевкидов, ну и Карфаген... У греков кроме фаланг вообще ничего, у Египтян есть колесницы, но к ним нужно приспособиться, да и обычная конница не фонтан.
Германцы... варвары, что тут скажешь...
Насчет Селевкидов согласен: армия почти без слабых мест (только что фаланги слабоваты) и много денег. Непонятно только, почему, когда за них играет ИИ они вылетают едва не первыми? Географическое положение их мне, кстати, нравится: с Египтом воевать удобно, у Парфии Сузы можно отжать едва ли не десятым ходом (и пусть попробуют отобрать), а земли там богатые, можно очень быстро собрать такую армию, что будет на две головы лучше всех остальных. Одна беда, до Рима далеко, а без него не выиграть. Карфаген, как мне кажется, послабее. Пехота не очень - чуть поднажмет враг и в бега (кроме стражи Баала, или как их там, но до них пока разовьешься); кавалерия неплоха, но ей одной, сыт не будешь - без пехоты никуда; слоны, конечно, сила но они и у Селевкидов есть. Опять же, с ходу приходится воевать с Римом, а это не очень приятно. Играя за египтян, я, к слову сказать, колесницами вообще не пользовался. Легкая кавалерия при оборонительной тактике (а за египтян она, ИМХО, всего выгодней) - самое то. Гвардия фараона же в конном варианте - это совсем неплохо. Не хуже прочих, по крайней мере. За Египет я как-то классную диверсию свершил: подкупил одного британского генерала, захватил им городок в Галлии и принялся строить Галлию Египетскую, причем не без успеха. И все бы хорошо, но глядя на нубийских пехотинцев (черных, голых и босых) в галльских снегах хотелось плакать от жалости.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Он за всю свою жизнь ни разу не понюхал цветка. Ни разу не поглядел на звезду. Он никогда не любил. Он занят только одним: складывает цифры. И с утра до ночи твердит одно: "Я человек серьезный! Я человек серьезный!" И прямо раздувается от гордости. А на самом деле он не человек. Он гриб".
|
|
|
|
Иштван
|
Тоже в рамках ностальгических воспоминаний Мне исключительно нравилось за парфян играть - потому как их массы конницы ручного управления требуют, ИИ с ними влет проигрывает. Зато приятно глядеть на вражью фалангу медленно ровным строем наступающую на одну тучу конников (прямо психическая атака - идут и гибнут) в то время как их обходит с тылу другая (чтоб щиты отстрелу не мешали). Убойное сочетание получится, если захватить греческие города, когда в них уже отстроен храм Артемиды - тогда конники-стрелки получаются как озверину наглотавшиеся Еще забавный случай был когда римляне в Греции здоровенный десант (тысяч шесть) высадили. А основные армии уже ушли Рим посуху завоевывать. Пришлось собрать со всей Греции чего было - набралось полторы тысячи конников. Ну и устроили они римлянам партизанскую войну - в первой битве отманили конницу от пехоты и зарубили саблями, дальше схема была "вступили в бой - постреляли - стрелы кончились - вышли из боя" |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ich muss noch dazu beizufuegen, dass die russische Kontuszowka... (c)
|
|
|
|
C@esar
|
(только что фаланги слабоваты) На уровне рекрутов-копейщиков (2 ур. пехоты) - да... Но никто не остановит вражескую тяжелую кавалерию (до слонов включительно) лучше, чем фалангиты и аргираспиды (особенно при обороне городов, когда их не обойти). Опять же, с ходу приходится воевать с Римом, а это не очень приятно. Если поднапрячься и с ходу (за 20-25 ходов) завоевать Сицилию и пару-тройку южных провинций Италии - Рим не выдюжит - Юлии к тому времени будут озабочены варварами... Зато после относительно быстрого (быстрее всех прочих фракций) завоевания промышленного и богатого Рима возможности открываются просто феноменальные... (если б еще не бунты, как же они меня достали!). Запад после этого дожимается легко. Проблемы - только на Востоке, где Египет под управлением ИИ становится чересчур сильным и наглым. Непонятно только, почему, когда за них играет ИИ они вылетают едва не первыми? Потому что иначе сражаться с ними на высоком уровне развития было бы невозможно. Особенно для варваров... У них и против пехоты Баала ничего достойного нетуть. *мечтательно представляя себе фаланги аргираспидов и клинья катафрактов на заснеженных просторах варварских королевств* |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
|
Camel
|
С фалангой в RTW вообще одно удовольствие воевать. Выстроил их в шеренгу, сзади лучниками подпер и кавалерию на фланги, во избежание неприятных случайностей. Особенно здорово сия немудреная стратегия при игре за Египет работает. Ага, фаланга это для ленивых , к которым я отношу себя . Если закрыться в углу карты ежом, можно даже уйти и прийти через энное количество минут. Главное, не увлекаться, а то можно забыть кабак построить. Кстати, играя за варваров я всегда из принципа штурмовал Рим с одной лестницей. Очень зрелищно. Кабачок и храм. Кстати храм Абнобы классная вещь, +3 к стрелкам, прокачать так галльских лесных лучников, или там критов, и можно не боятся никого. Насчет Селевкидов согласен: армия почти без слабых мест (только что фаланги слабоваты) и много денег. Непонятно только, почему, когда за них играет ИИ они вылетают едва не первыми? Географическое положение их мне, кстати, нравится: с Египтом воевать удобно, у Парфии Сузы можно отжать едва ли не десятым ходом (и пусть попробуют отобрать), а земли там богатые, можно очень быстро собрать такую армию, что будет на две головы лучше всех остальных. КМК, комп не успевает развится до сильных юнитов, а начальные у Селевкидов слабоваты. И потом география действительно играет большую роль, на VH/VH и патче 1.6, было реально трудно играть, война шла со всеми соседями, особенно кровь пил Египет, зато интересно. Карфаген, как мне кажется, послабее. Пехота не очень - чуть поднажмет враг и в бега (кроме стражи Баала, или как их там, но до них пока разовьешься); кавалерия неплоха, но ей одной, сыт не будешь - без пехоты никуда; слоны, конечно, сила но они и у Селевкидов есть. Опять же, с ходу приходится воевать с Римом, а это не очень приятно. ППКС Играя за египтян, я, к слову сказать, колесницами вообще не пользовался. Легкая кавалерия при оборонительной тактике (а за египтян она, ИМХО, всего выгодней) - самое то. Гвардия фараона же в конном варианте - это совсем неплохо. Не хуже прочих, по крайней мере. Мне почему-то было неинтересно играть за них, наверное слишком сильная фракция, юниты сильные, денег море, окружают слабаки. Самый большой фан я получал от игры за греков, пускай у тебя самая сильная пехота, зато никакая кавалерия, и самое паршивое географическое положение. На ходу 5-6 получаешь войну со всем Римом, потом присоединяются Карфаген, понтийцы, селевкиды, короче говоря воюешь с половиной мира . Как то был случай, уже сломал хребет римлянам и македонцам, потихоньку развивался дальше по всем сторонам. И в Малой Азии столкнулся с Египтом, так сказать война двух сверхдержав, фараоны уже проглотили и Селевкидов, и парфян, весь левый угол карты был закрашен в желтый свет. Это действительно была тяжелейшая война, с Египтом и его союзником Арменией. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Лучше умереть за Императора, чем жить ради себя.
No surrender, no retreat. Capt. John Sheridan.
|
|
|
|
C@esar
|
Самый большой фан я получал от игры за греков, пускай у тебя самая сильная пехота Поправка: в поле и в обороне. Еще лучше - в городе и в обороне. Атака - напрягает. Сильно. Римляне пьют кровь ведрами. На ходу 5-6 получаешь войну со всем Римом, потом присоединяются Карфаген, понтийцы, селевкиды, короче говоря воюешь с половиной мира А на 2-3 не хотите?  Кстати, война с половиной мира в процессе игры появляется у любой фракции, захватившей 20-30 провинций... |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
|
|
|
|
m12
|
В предверии Е3 небольшое обновление по поводу грядущенгг хита серии. Во первых появилось пятое FAQ из интерестного Будут различные типы укрытий для солдат на поле боя. От стен и домов до полевых укреплений. Причем некоторые из укрепленй можно будет размешать на поле боя перед началом сражения, а нкоторые и во время(!) были названы некие противокавалерийские ежи которые расставляются перед сражением, большие корзины с землей и прочяя. Можно будет оборудовать артиллерийсие позиции, при этом орудя получат дополнительную защиту но утратят свою мобильность. Поэтому отсиупив с такой батареии потеряете орудия. Собственно здесь Пролжим. Появилось очередное интервью. Журналитсам дали попробовать работающие морские сражения. Опуская охи и ахи, ветер будет играть большую роль, как и тип снарядов. Описали три сражения. В пеервом англичане используя корабль первого ранга разнесли янки, потом янки приободрились смннили строй и разнесли бритов и наконец в тртй ра продемонтрировали абордаж. Собственно здесь Чуть не забыл пехота будет маршироватьпо полю боя с ружьями на плесчах, но вот строй плечом к плечу воплотить оказалось сложнее и он будет несколько свободнее. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Герой не тот кто умрет за свою родину, а тот кто заставит как можно больше врагов умереть за их родину.
|
|
|
|
Camel
|
Поправка: в поле и в обороне. Еще лучше - в городе и в обороне.
Атака - напрягает. Сильно.
Римляне пьют кровь ведрами. Не, бронированными гоплитами и спартанцами можно проломить любую оборону, хотя надо обязательно держать строй и прикрыть фланги. Никаких проблем. Да и обычные гоплиты очень хорошая рабочая лошадка. Штурмовать города ими тоже можно, хотя конечно драться на стенах это проблема. Но для этого есть наемники. Римляне, особенно после реформы Мария это проблема, да, пока у них не закончатся пилумы , а потом они также режутся как и другие. А на 2-3 не хотите? Возможно, у меня все-таки они не были такими шустрыми. Кстати, война с половиной мира в процессе игры появляется у любой фракции, захватившей 20-30 провинций... Ну да, а у греков это начинается когда ты еще не захватил ни одну чужую провинцию. |
|
|
|
« Последняя правка: 15 июля 2008 года, 16:31:57 от Camel »
|
Авторизирован
|
Лучше умереть за Императора, чем жить ради себя.
No surrender, no retreat. Capt. John Sheridan.
|
|
|
|
Anneto
|
На мой взгляд (и по моему опыту ) у Карфагена против Рима шансы есть только в начале и до реформ Мария, в крайнем случае - еще некоторое время после них. Потом - все, баста, карапузики. Преторианцы и городская когорта рубят в капусту даже фалангу священного круга. ЗЫ: играя за Селевкидов, захватил весь восток карты, потом стало лениво идти на Рим обычным способом. Так что собрал флот и отправил покорять Британию. Покорил. Потом сделал День Д и начал наступление на уже захваченную Юлиями Галлию и Бельгику. Тем временем на востоке переправился через Эгеское море, высадил десанты в Южной Италии и на Сицилии и еще одну армию перебросил через северный берег Адриатики. В итоге на Рим вышел с трех сторон. А около Капуи и под Аримином устроил настоящую бойню - костяк армии - прокачанные до трех серебряных - двух золотых полос катафракты - против трехкратно превосходящих преторианцев, подкрепленных тяжелой конницей и катапультами. Итог - враги в крошку, Рим в осаде. ЗЗЫ: кстати, было бы просто класс, если бы в Empire - TW была бы возможность усмирять беспорядки. Хотя бы и в стиле Алвы. |
|
|
|
« Последняя правка: 15 июля 2008 года, 17:41:17 от Асмодиан »
|
Авторизирован
|
Вечно ты выбираешь женщин, от которых тебе полон рот хлопот, Льюс Тэрин.
(Р.Джордан)
Если ты можешь исправить последствия своей ошибки - ты еще не ошибся (с.)
|
|
|
|
Joyeux
|
Иштван Мне исключительно нравилось за парфян играть - потому как их массы конницы ручного управления требуют, ИИ с ними влет проигрывает. Лучше за скифов. Конные лучники у них дешевле, и при этом на порядок лучше. Баталии проходят со счетом 1000:2, если юниты тупить не начинают. C@esar На уровне рекрутов-копейщиков (2 ур. пехоты) - да...
Но никто не остановит вражескую тяжелую кавалерию (до слонов включительно) лучше, чем фалангиты и аргираспиды (особенно при обороне городов, когда их не обойти). Эк вы аргираспидов то вспомнили, на этом уровне развития у всех найдется чем удивить. А в целом вы правы, эффективные ребята. Армия у Селевкидов, ИМХО, вообще лучшая. Все плюсы востока и запада в одном флаконе. Потому что иначе сражаться с ними на высоком уровне развития было бы невозможно. Особенно для варваров... У них и против пехоты Баала ничего достойного нетуть. Тогда жаль, что вылетают. Игра, ИМХО, несколько легковата (хоть и посложней Medieval II), что, ИМХО опять же, недостаток. Если поднапрячься и с ходу (за 20-25 ходов) завоевать Сицилию и пару-тройку южных провинций Италии - Рим не выдюжит - Юлии к тому времени будут озабочены варварами...
Зато после относительно быстрого (быстрее всех прочих фракций) завоевания промышленного и богатого Рима возможности открываются просто феноменальные... (если б еще не бунты, как же они меня достали!). Запад после этого дожимается легко. Проблемы - только на Востоке, где Египет под управлением ИИ становится чересчур сильным и наглым. Не спорю, но с Римом, ИМХО, веселей биться, когда он хорошо развит. Получается классная война, с нелегкими битвами и риском поражения (для пущего веселья следует сохраняться только перед выходом из игры). Кстати, война с половиной мира в процессе игры появляется у любой фракции, захватившей 20-30 провинций... Как оно и случилось с Римом. А вот в "Медиеваль" это напрягает. Camel Кабачок и храм. Кстати храм Абнобы классная вещь, +3 к стрелкам, прокачать так галльских лесных лучников, или там критов, и можно не боятся никого. А как классно священные рощи смотрятся на месте пантеонов. У варваров плохо то, что ветка развития короче чем у остальных. Когда города разрастаются, бунты просто достают. Это действительно была тяжелейшая война, с Египтом и его союзником Арменией. Да уж, Плутарху и не снилось.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Он за всю свою жизнь ни разу не понюхал цветка. Ни разу не поглядел на звезду. Он никогда не любил. Он занят только одним: складывает цифры. И с утра до ночи твердит одно: "Я человек серьезный! Я человек серьезный!" И прямо раздувается от гордости. А на самом деле он не человек. Он гриб".
|
|
|
|
Иштван
|
Лучше за скифов. Конные лучники у них дешевле, и при этом на порядок лучше. Баталии проходят со счетом 1000:2, если юниты тупить не начинают.
Они, по-моему, в оригинальной (в смысле, без модов) версии не открывались. А до модов я не добрался. |
|
|
|
|
Авторизирован
|
Ich muss noch dazu beizufuegen, dass die russische Kontuszowka... (c)
|
|
|
|
Joyeux
|
Лучше за скифов. Конные лучники у них дешевле, и при этом на порядок лучше. Баталии проходят со счетом 1000:2, если юниты тупить не начинают.
Они, по-моему, в оригинальной (в смысле, без модов) версии не открывались. А до модов я не добрался. Не знаю как там с модами, но в оригинальной не открывались точно. Делается все до смешного просто : в файлах игры находите папку Imperial Campaign, в папке файл descr_strat, в файле некоторые нации помечены как играемые, некоторые как открываемые и некоторые как неиграемые. Пара "ctrl+c", "ctrl+v" и можно играть хоть за мятежников (весьма любопытно кстати). Что интересно, некоторые принципиально неиграемые нации (Понтия к примеру) имеют историческую справку (перед началом игры), логика разработчиков мне здесь не совсем ясна (не рассчитывали же они, что кто-то в игровые файлы полезет). |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Он за всю свою жизнь ни разу не понюхал цветка. Ни разу не поглядел на звезду. Он никогда не любил. Он занят только одним: складывает цифры. И с утра до ночи твердит одно: "Я человек серьезный! Я человек серьезный!" И прямо раздувается от гордости. А на самом деле он не человек. Он гриб".
|
|
|
|
m12
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Герой не тот кто умрет за свою родину, а тот кто заставит как можно больше врагов умереть за их родину.
|
|
|
|
Joyeux
|
Класс! Жестоко с их стороны так рано все это выкладывать, я же теперь от нетерпения с ума сойду. Только бы с картой кампании не облажались. К слову, обратите внимания на 4-й снизу скрин в 3-м ряду. Это что-то кардинально новенькое? Можно будет поучаствовать в заседании Генеральных штатов или еще какого нибудь Сейма? |
|
|
|
|
Авторизирован
|
"Он за всю свою жизнь ни разу не понюхал цветка. Ни разу не поглядел на звезду. Он никогда не любил. Он занят только одним: складывает цифры. И с утра до ночи твердит одно: "Я человек серьезный! Я человек серьезный!" И прямо раздувается от гордости. А на самом деле он не человек. Он гриб".
|
|
|
|
 |
