Абсолют и его характеристикив ОЭ - II

[number93]

number93
Вспомни, что про раттонов говорит Одинокий... Что они начали поднимать голову и в Кэртиане. И вообще они хотя вроде как эндемичны в Ожерелье, но зато чужды отдельным его мирам... (Все ИМХО).
Кстати, хотелось бы уточнить: где-нибудь был спойлер, раскрывающий понятие "Осень"? (которая дороже Кэртианы и куда ведет след Одинокого).

С Осенью сложно, и это потом, перечитай Пролог КНК и увидишь, что нет оснований считать раттонов внешней силой для Кэртианы, внутренний компонент, вышедший из под контроля еще круче нарушит равновесие...
Раттноны есть во многих мирах Ожерелья, люди, надо полагать - тоже

[C@esar]

Предлагаешь оставить единственную цель Абсолюта - продержать Кэртиану в функциональном состоянии до прихода Чуждого? 

Без специальных предохранителей от раттонов.

В таком случае Выходцы действительно по логике предназначены для надзора за живыми. Дабы не зарывались.
А Зверь Раканов - вообще универсальный компенсатор - типа "собака на сене" - разгон одной группировки уравнивается смертью главы другой...

[number93]

Предлагаешь оставить единственную цель Абсолюта - продержать Кэртиану в функциональном состоянии до прихода Чуждого? 

Без специальных предохранителей от раттонов.

В таком случае Выходцы действительно по логике предназначены для надзора за живыми. Дабы не зарывались.
А Зверь Раканов - вообще универсальный компенсатор - типа "собака на сене" - разгон одной группировки уравнивается смертью главы другой...

Так, с Абсолютом , вообще , не ко мне ( НЕ ВЕРЮ )

Равновесие, возможно , должно обеспечивать неуязвимость для Чуждого.. . ( хотя , глядя на Этерну, сомневаешься , что оно -хуже) ;
Скорее всего, здесь актуальней внутренние проблемы и для каюка Кэртианы чуждое не обязательно...
@caesar@ , мы продвинемся если сможем разделить сущности от сотварения и сущности от ухода Абвениев

[Эледем]

Коллеги, все же учитыайте по мере возможности, что Абсолют создавался Абвениями, как временный механизм поддержания равновесия, покамест они сами другими делами в Ожерелье заняты.
Какое тогда к Кошкам Чуждое, какие к Леворукому раттоны?

[C@esar]

 Коллеги, все же учитыайте по мере возможности, что Абсолют создавался Абвениями, как временный механизм поддержания равновесия, покамест они сами другими делами в Ожерелье заняты.
 Какое тогда к Кошкам Чуждое, какие к Леворукому раттоны?

Крайний случай. Хотелось бы рассмотреть все версии

[Эледем]

Крайний случай. Хотелось бы рассмотреть все версии

Тогда придется рассмотреть вариант когда Абвении допускали возможность невозвращения в Кэртиану (то есть собственной гибели), и в Абсрлют встроено нечто, способное не только уровни энтропии менять, но и давать независимую оценку опасности феноменов и Сущностей Внекэртианского происхождения. Короче, он должен уметь не только реагировать, а еще и думать. А это уже не Устройство, а некая Сущность получается. Боюсь, что тогда требуется модель с иным набором аксиом.

[C@esar]

Я еще этот набор аксиом не представляю, а уж иной...

[number93]

Крайний случай. Хотелось бы рассмотреть все версии

Тогда придется рассмотреть вариант когда Абвении допускали возможность невозвращения в Кэртиану (то есть собственной гибели), и в Абсрлют встроено нечто, способное не только уровни энтропии менять, но и давать независимую оценку опасности феноменов и Сущностей Внекэртианского происхождения. Короче, он должен уметь не только реагировать, а еще и думать. А это уже не Устройство, а некая Сущность получается. Боюсь, что тогда требуется модель с иным набором аксиом.

А зачем
Нам известно , что в Кэртиане было 2 равновесных состояния - с Абвениями и без...
И совершенно не факт, что система рассчитана на ответ внешним воздействиям, а не поддержание гомеостаза... как такового...
А сущностей они вполне оставили - 4 Главы Домов, с посменным 400 летним дежурством и еще зачем-то Ракан, явно , не только заменять одного из четверых...

[Sagittarius]

Эледем, в продолжение вчерашней беседы:

1. Процитирую еще раз мысли Одинокого в прологе КнК: «Выжившие могли держать Рубеж, но не создавать миры и не одаривать избранных бессмертием и силой.» Понятно, что амнезийный Одинокий – не очень достоверный источник информации, как и обманщица ада, но, увы, другого нет. Если ему верить, то миры этернийцы создавали. Все ли они прошли Пламя – сие неведомо, но скорее всего нет, не все. Упоминался загадочный Архонт со своими сподвижниками. Кто они такие и входили ли Абвении в категорию сподвижников  Опять провал в образовании.

2. По поводу Нити. Мучают меня сомнения… В русском языке имеется переносное значение слова «нить» - ряд, вереница, а словосочетание «нитка бус» равно по смыслу слову «бусы». Это я к тому, что существование нити, соединяющая миры, мне не очевидно.

3. Прочла разъяснения по поводу Шара. Кое-что поняла  (хочется верить  ). Кое-что хотелось бы уточнить. Ужасная энергия, заключенная в Шаре представляет угрозу в случае высвобождения, да? Но гоганы боятся, не того, что Шар бабахнет, а что он «канет во тьму» (цитата по памяти). Для того чтобы все было ОК, Шар должен перекатиться из одного Дома в другой, т.е. его надо туда направить, уничтожать не обязательно, он зачем-то нужен. Предположительно, как мы договорились ранее, для мирового равновесия порядка/хаоса. Скорректировать же траекторию движущегося объекта менее энергозатратно, чем этот объект сдвинуть с места, остановить или уничтожить.

[Kaetzchen]

По поводу Нити. Мучают меня сомнения… В русском языке имеется переносное значение слова «нить» - ряд, вереница, а словосочетание «нитка бус» равно по смыслу слову «бусы». Это я к тому, что существование нити, соединяющая миры, мне не очевидно.

Не совсем так, есть еще *бусы в несколько нитей*

[C@esar]

3. Прочла разъяснения по поводу Шара. Кое-что поняла  (хочется верить  ). Кое-что хотелось бы уточнить. Ужасная энергия, заключенная в Шаре представляет угрозу в случае высвобождения, да? Но гоганы боятся, не того, что Шар бабахнет, а что он «канет во тьму» (цитата по памяти). Для того чтобы все было ОК, Шар должен перекатиться из одного Дома в другой, т.е. его надо туда направить, уничтожать не обязательно, он зачем-то нужен. Предположительно, как мы договорились ранее, для мирового равновесия порядка/хаоса. Скорректировать же траекторию движущегося объекта менее энергозатратно, чем этот объект сдвинуть с места, остановить или уничтожить.

А мне такая трактовка не приходила в голову...
Я-то по наивности считал, что Шар Судеб представляет собой по крайней мере отражение (а то и просто совокупность) судеб всех людей Кэртианы. И он не может быть уничтожен иначе как со смертью последнего человека, либо мира вообще.
То бишь все со всем неразрывно связано.
То что он твердый и куда-то катится я воспринимал лишь как метафору...

[number93]

3. Прочла разъяснения по поводу Шара. Кое-что поняла  (хочется верить  ). Кое-что хотелось бы уточнить. Ужасная энергия, заключенная в Шаре представляет угрозу в случае высвобождения, да? Но гоганы боятся, не того, что Шар бабахнет, а что он «канет во тьму» (цитата по памяти). Для того чтобы все было ОК, Шар должен перекатиться из одного Дома в другой, т.е. его надо туда направить, уничтожать не обязательно, он зачем-то нужен. Предположительно, как мы договорились ранее, для мирового равновесия порядка/хаоса. Скорректировать же траекторию движущегося объекта менее энергозатратно, чем этот объект сдвинуть с места, остановить или уничтожить.

А мне такая трактовка не приходила в голову...
Я-то по наивности считал, что Шар Судеб представляет собой по крайней мере отражение (а то и просто совокупность) судеб всех людей Кэртианы. И он не может быть уничтожен иначе как со смертью последнего человека, либо мира вообще.
То бишь все со всем неразрывно связано.
То что он твердый и куда-то катится я воспринимал лишь как метафору...

Да нет, тут, полагаю главное - передача "дежурства" от Дома к Дому, что валится на хозяина круга, Абвений он или эорий
А насчет проэкции, это, возможно, не только к Шару, но и к Башне...  они не в "земной" Кэртиане.... Сомнительно , что название Шар судеб, происходит из неустойчивого изломного состояния данного объекта...
По-моему, стоит подумать, как хозяин круга взаимодействует с судьбами... и о свободе воли...
Возможны варианты...
Не исключено, что ключик лежит в том , что Шар проходит 4 СТИХИИ...
5-я забавно исключена...

[Sagittarius]

По поводу Нити. Мучают меня сомнения… В русском языке имеется переносное значение слова «нить» - ряд, вереница, а словосочетание «нитка бус» равно по смыслу слову «бусы». Это я к тому, что существование нити, соединяющая миры, мне не очевидно.

Не совсем так, есть еще *бусы в несколько нитей*

Простите, что "не совсем так"? 

Я попыталась донести мысль, что "нить", это не только то, на что нанизаны бусины, а и сами бусы  (ряд бусин).

[C@esar]

Я попыталась донести мысль, что "нить", это не только то, на что нанизаны бусины, а и сами бусы  (ряд бусин).

Непринципиально.
Меня например больше Осень беспокоит, чем Нить...

То что миров много - это факт. Глюков у Одинокого нет.
То что они связаны - тоже факт - иначе как Одинокий перескакивает из мира в мир?
То что эта связь напрямую была  связана (в туфталогии я мастер  ) с Этерной, но осуществляется и в ее отсутствие - моя ИМХА.
То что Абсолют все больше и больше совпадает с Шаром Судеб до последнего винтика - тоже моя ИМХА.
То что Кэртиана и Шар Судеб - дело рук Абвениев - моя ИМХА
То что внешние раздражители активно и очень негативно влияют на Шар Судеб - моя ИМХА.
То что раттоны - внешние раздражители - моя ИМХА.
То что попытки гоганов остановить Шар Судеб спровоцированы раттонами - моя ИМХА.
То что среди гоганов есть группировка обраттоненных - моя сугубая ИМХА

[Kaetzchen]

По поводу Нити. Мучают меня сомнения… В русском языке имеется переносное значение слова «нить» - ряд, вереница, а словосочетание «нитка бус» равно по смыслу слову «бусы». Это я к тому, что существование нити, соединяющая миры, мне не очевидно.

Не совсем так, есть еще *бусы в несколько нитей*

Простите, что "не совсем так"? 

Я попыталась донести мысль, что "нить", это не только то, на что нанизаны бусины, а и сами бусы  (ряд бусин).

Вот это:

а словосочетание «нитка бус» равно по смыслу слову «бусы».

Если выражению равны, то мы получим *нитку бус из нескольких нитей*, поэтому не совсем равны

Точно так же: а откуда уверенность, что нитка - это боле-менее прямая. Она может быть с узлами или вообще клубком..