Абсолют и его характеристикив ОЭ

Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
20 апреля 2024 года, 13:01:18

ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"

844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya

Шутить изволите? В шоке

Сказали, что уходят, построили Гальтары со всем необходимым для потомков, потомками обзавелись, ...а сами никуда не ушли Смех

Спрятались в подземельях под Нохой, наблюдают тихонько и ждут, чем же весь этот эксперимент закончится Смех

Sagittarius , а бергерские верования... Хех

цитата из: Эледем на 31 октября 2007 года, 19:47:32

Janis, я все же никак не могу понять - ну почему Вы все так упорно зациклились на мысли, что в механизме Абсолюта что-то разладилось? Убейте меня, но оснований для этого вывода я просто не вижу.

Эледем, помимо того, о чем уже сказано Sagittarius, могу добавить в "копилку" свидетельств "поломатости" Абсолюта следующее:
- перенос столицы из Гальтары в Кабитэлу. Гальтара - явное "место силы", столица там была не просто так... и имхо, ее перенос не мог не повлиять на что-то важное.
- разрушение абвениатства - обрядовой системы, к-рая, скорее всего, была помимо всего прочего направлена на "техобслуживание" Абсолюта. СПОЙЛЕРЫ- явную потерю знаний Повелителями (см. разговор Рамиро и Алана в ТБ). Если важные для функционирования системы знания должны были передаваться, но не передавались, значит, уже что-то "неладно в ~~Датском~~ Кэртианском королевстве"...
- Кобыла Пегая, 1 штука. Судя по всему, должна была приходить к тем, кто страдает так сильно, что жить больше не хочет СПОЙЛЕРЫ . С какого перепою на нее взгромоздился (смог взгромоздиться) Арамона, к-рый помирать не хотел, а думал, как бы свои гулянки от Луизы утаить? Похоже, кобылка явно распоясалась и расширила свои функции насколько могла, в отсутствие "противовеса". СПОЙЛЕРЫ Ты считаешь, что система, в к-рой какая-то часть начинает вести себя не так, как ей положено по штату, исправна и нормальна? Хех

Цитата

Далее, покамест ниоткуда не вытекает, что знание о принципе его действия Абвении утаили от вообще от всех.

Это да. Коль скоро они людям являлись, то могли и культпросветработой заняться Смех

Было сие или нет - нам неизвестно.

Цитата

Касательно Джастина. Обходимся без тапок и помидоров, но задаем себе логичный вопрос - а в чем предательство-то заключалось? Непосредственно на Алву обращенное?

Тут я тебе умного ничего не могу сказать. Мне самой версия Джастина-приддателя ужасно не нравилась, СПОЙЛЕРЫ

Я искренне не понимаю откуда на форуме взялась теория Абсолюта, как системы защиты Кэртианы, к тому же неадекватного из-за недостатка энергии? Ведь в Матчасти нет никакого намека на существование подобного "поручика Киже".
ПЭ, художники Диамни Коро и его учитель Лэнтиро Сольего. Коро талантлив и рисует душу и истину, но и его учитель не менее талантлив и также , я думаю , рисует истину, ведь его в народе называют "ясновидящим''. Картина Сольего " Уходящие" и что же видит на ней Коро:" Четверо еще не старых мужчин стояли на вершине,глядя вниз. Они прощались , уходили навсегда, оставляя то, что им дорого. Так было нужно, таков был их долг и их судьба...".
И дальше:" Трое прощаются с Кэртианой, четвертый со своей любовью. Трое надеются вернуться...".
Это ж абсурд какой-то , Боги всего лишь "надеются вернуться" и создают систему защиты с временным источником магической энергии.
Ладно, допустим Сольего неправ и Боги собирались вернуться до того, как источник энергии иссякнет. Они не успели вернуться. Почему тогда не вернулись (как Одинокий) и не" подзарядили" источник? Версия о том , что Четверо прошли через костры Этерны и потеряли память меня не устраивает. Смертный Ринальди ,пройдя костер, потерял память и приобрел:" Он знал имена погасших звезд, старые пророчества... Он мог окрывать двери между мирами, играть молниями и волнами, убивать взглядом, слышать чужих, узнавать своих... Время обтекало его...". А что понадобилось в этих кострах Четверым, которые все ЭТО уже имели и умели и даже больше этого? Их что Эпиарх туда силой загонял только для того , чтобы они потеряли память? Зачем?
И последнее. ЯМ 1, сон Матильды:"-Фокэа ошибается, - клирик пригладил темные волосы -страх не ушел , он приходит.
- Не страх , поправил белый , -бой.
- Ваш бой , -подтвердил черный , -только ваш. Вы одни..
-Я ?- не поняла Матильда...".

Вот уж действительно : -Как одни? А Абсолют? У нас же на форуме половина версий на нем и его происках держится. Так что " даешь Абсолют."
А если серьезно, то почему я не должна верить Матчасти ,а должна верить словам какого-то человека (пусть и знающего больше нас). А если он так пошутил?

Neferata , ну зачем же так пламенно... Абсолют - популярная форумская гипотеза, ее отнюдь не все разделяют... Смех

Лучше выдвигайте новые... Подмигивание

цитата из: number93 на 17 мая 2008 года, 22:13:41

Neferata , ну зачем же так пламенно... Абсолют - популярная форумская гипотеза, ее отнюдь не все разделяют... Смех

Лучше выдвигайте новые... Подмигивание

Извините , я не думала, что это окажется так "пламенно". Просто читаешь форум , а там : Абсолют то, Абсолют се, и это он , и вот это тоже он. Остается только удивляться: зачем Абвении вообще отдали часть функций по защите Мира людям , осложняя и отравляя тем самым существование своему другому Хранителю - Абсолюту ?Это ж сколько энергии , сил и времени он тратит на устранение людских "выходок" и "заморочек": и '' ветви''им обрубай; и за их клятвами следи; и наказывай; и сохраняй. А когда же Мир защищать и чем? У него этой энергии и так в обрез, а тут еще это
" суетное племя". Поневоле рехнешься.
А каких версий вы от меня ждете? Я не вижу смысла в дискуссии на тему " Абсолют. За и против". Те , кто убежден в существовании Абсолюта -останутся в этом убежденными, а у тех, кто не разделяет этой версии есть свои теории . Нас всех рассудит только финал.

Честно говоря, никакой задачи кого-то убеждать в том, что Абсолют существует ни у кого не было. Другое дело, что Магическая система Кэртианы настолько упорядочена и совершает самостоятельно некоторые действия независимо от людей, что предположение о существовании встроенной в нее системы, способной анализировать ситуацию и "принимать решения" в критических случаях - вряд ли имеет смысл оспаривать.
Вопрос о том, что непосредственно встроено в эту систему можно спорить, но некоторые компоненты сомнения уже не вызывают.

цитата из: Neferata на 17 мая 2008 года, 22:03:52

А если серьезно, то почему я не должна верить Матчасти ,а должна верить словам какого-то человека (пусть и знающего больше нас). А если он так пошутил?

Во-первых, эр Пророк в таких вопросах обычно не шутит. А, во-вторых, не он один использовал это понятие из "знающих людей". Почитайте, к примеру, что писал Родент.

Вопрос о том, как воспринимать Абсолют. От системы законов до личной, сознательной и самостоятельной сущности - диапазон широк...

цитата из: Эледем на 19 мая 2008 года, 09:42:11

.Другое дело, что Магическая система Кэртианы настолько упорядочена и совершает самостоятельно некоторые действия независимо от людей, что предположение о существовании встроенной в нее системы, способной анализировать ситуацию и "принимать решения" в критических случаях - вряд ли имеет смысл оспаривать.
Вопрос о том, что непосредственно встроено в эту систему можно спорить, но некоторые компоненты сомнения уже не вызывают.

Вот уж не знаю благодарить вас или ругать? Вы таки заставили меня поразмышлять о Абсолюте (раньше он для меня не существовал абсолютно). И это привело к катастрофе. Внимательно перечитала пролог КНК , кое-что сопоставила и вот результат.
ПЭ ,рассказ Ады :
"- Представь себе замок, в котором каждая комната-это мир.... За стенами замка-двор, окруженный рвом, за рвом -враги... Там, откуда они приходят ,их,видимо, считают добром , но нашему замку со всеми его обитателями они несут гибель... И поэтому на стене-мы ее называем Рубеж- идет постоянный бой... ".
Я тоже представила себе замок, представила стену-Рубеж , представила Защитников Рубежа , которые , судя по прологу КНК , не перемещаются мгновенно в точку прорыва Чуждого , а находятся там постоянно , сменяясь по мере надобности и которые ,обладая невиданной мощью, тем не менее сражаются средневековым оружием. Потом представила РАЗМЕРЫ стены-Рубежа и КОЛИЧЕСТВО находящихся там постоянно Защитников. Потом представила размеры пиршественного зала в Этерне , способного вместить такое количество гостей ( интересно, какой диаметр у этого мира по экватору?). И поняла: либо мне надо срочно к доктору , либо надо менять " представления". Выбрала второе. Результат- бесконечная война на таких астрономических по протяженности фронтах с конечным немногочисленным (до нескольких тысяч) количеством защитников возможна только в случае предварительной договоренности воюющих сторон (выбор оружия , ограничение мощи, внешний вид сражающихся и конкретное место сражения на рубеже). А это уже не Война на истребление , это- Игра в войну. Дальше моя ИМХО.
Компьютерная игра в войну двух подростков. Один из них в роли Создателя-Кабиоха создал аналог Валгаллы- Этерну, заселил ее полубессмертными Героями и Одинокими и заставил жить по законам Валгаллы ; Война , Пиры и Женщины (примитивней некуда). А чтобы было за что сражаться- сляпал на скорую руку Ожерелье Миров и раздарил своим Героям , чтобы им было где отдохнуть от пиров и войны и, в свою очередь, поиграть в Творцов , переделывая Миры по своему вкусу.На бесконечной войне бессмертных пара десятков тысячелетий отпуска- миг.
Вот и живут нарисованные люди на нарисованных мирах. Для персонажей это не имеет никакого значения- они об этом не подозревают , а вот для меня это имеет значение. Я теперь вижу не живых персонажей со странностями , а компьютерные программы с заданными параметрами: один-вечный болван, другой-вечный страдалец, третий -вечный "Здыхлик Невмиручы". Зато без странностей . И претензий у меня к ним больше нет.
Одно хорошо- адептом религии Ожидания продолжения я больше не являюсь.

http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=9862.0
Neferata , мне показалось, вот тут Вам может прийтись по душе...

цитата из: Neferata на 20 мая 2008 года, 22:56:29

И поняла: либо мне надо срочно к доктору , либо надо менять " представления".

Ну... есть еще третий вариант - отказаться от буквализма Радость

Стена - это милая метафора, но если подумать, то граница с Чуждым проходит по мирам - то есть это не сплошная линия, а несколько пограничных миров. А если представление об Ожерелье имеет под собой основу - то вполне возможно, что в этом имроздании миры расположены упорядоченно, и число пограничных миров сводится к двум. Имено в них прорывается Чуждое. именно на них стоят пограничные дозоры этернийцев.
А что до средневекового оружия - то откуда нам знать, что взмах мечом с лиловым камнем - это всего лишь взмах мечом? Что он не запускает определенные силы и процессы? То, что выглядит как средневековое оружие - может быть чем угодно по сути.

Перейти в раздел: