Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
24 апреля 2024 года, 10:38:30

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа!
| | |-+  3И 1-2 "Из глубин" и "Яд минувшего"
| | | |-+  Биография Франциска Оллара - путь к власти
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 11 Печать
Автор Тема: Биография Франциска Оллара - путь к власти  (прочитано 36725 раз)
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: Биография Франциска Оллара - путь к власти
« Ответить #30 было: 28 июня 2007 года, 21:11:47 »

Господа, а если серьезно, если гоганы проявляют активность в этот Излом, почему бы им не быть активными в прошлом.
Истинники ставят на Эктора, чтоб единолично завладеть Нохой, гоганы, их явные враги, - на Марагонца, чтоб он вышиб оных истинников из Нохи.
От многих преобразований Франциска попахивает тем, что он получил магические вводные ( хотя бы то, как стражи Лаик теперь пополняются из числа унаров)... И денежный вопрос эта версия разрешает... А вот почему гоганам в Талиге бывать нельзя... Возможно, кто то умный из оных гоганов предвидел интерес к гальтарским ценностям и считал его нежелательным, а возможно запрет старше... времен первых Раканов...
Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
Эледем
Темнозвездный маг
Герцог
*****

Карма: 632
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 6584


Ищите ответы в Тьме изначальной.

419186872
просмотр профиля
Re: Биография Франциска Оллара - путь к власти
« Ответить #31 было: 28 июня 2007 года, 21:47:41 »

Помним, а как же.
Сначала с шутками-прибаутками, но без малейших доказательств, было предложено считать Франциска неким эээ... никому не известным "дунаданом с севера"

 Дример, побойся гнева Валар, они же тебя за факт оскорбления "дунаданов", как нуменорцев потопят.   Смех Смех Смех. А куда ж мы без тебя-то?  Язык Язык

 
который непонятно откуда взялся и на ровном месте огреб кучу денег.


 Да, кстати, а налоги он с этих денег заплатил? Пусть нам свои Декларации о доходах за 393-399 г. К.М. предъявит. В письменном виде.  Смех Смех Смех

 
А потом, столь же доказательно, война была категорично объявлена делом исключительно бездоходным.

 Ты серьезно??? Парень три года собирал армию... И, э-э-э, доходы уже шли? Дример, слезно тебя прошу, сообщи - и хде подобные "золотые дожди" льются? Буду тебе 50% прибыли ежегодно отсылать.  Язык Язык

 
Ну, вот и решай теперь эту задачу при таких граничных условиях, коль сам же их и поставил. Подмигивание

 Э-э-э, проведя регуляризацию той части поправок, которые соответствовали расходящимся интегралам, сделал вывод, что в исходные Уравнения следует вставить некий постоянный источник, производящий ежедневно 30-40 единиц продукции без подпитки со стороны обнаружившего его ... персонажа. Желательно в золотых слитках весом не менее, чем две-три пессаны каждый. Смех Смех.
« Последняя правка: 29 июня 2007 года, 14:31:58 от Эледем » Авторизирован

Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
Dreamer
Мастер
Герцог
*****

Карма: 3255
Offline Offline

сообщений: 4594


Арбалет - оружие труса!


просмотр профиля E-mail
Re: Биография Франциска Оллара - путь к власти
« Ответить #32 было: 28 июня 2007 года, 21:56:45 »

Скучно то как... Все то же самое - по сути дела ни слова, одни хохмы. С прошлого раза ни одного приличного аргумента у тебя так и не появилось.  Плач
Авторизирован

Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Биография Франциска Оллара - путь к власти
« Ответить #33 было: 28 июня 2007 года, 22:23:32 »

Быть может спонсоры - те, кто предпочел Олларианскую Церковь Эсператистской? Смех Смех Смех
Чисто ради хохмы...
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Kitero
Герцог
*****

Карма: 167
Offline Offline

сообщений: 1368

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Биография Франциска Оллара - путь к власти
« Ответить #34 было: 28 июня 2007 года, 22:26:53 »

А теперь опять же гипотетическая вариант развития событий.
В 396 году прекращаются войны за объединение Дриксен, герцог (подставить название местности) объявляет себя кесарем и сокращает армию, или расходы на нее. Мол, войны то нету, потому оплата наемникам по штату мирного времени. Франциска отсутствие войны (и низкая оплата) не устраивает и он расторгает договор. На прощальной пирушке с друзьями капитанами они клянутся друг другу в вечной дружбе до гроба. Франчиск приезжает в Марагону со своим отрядом (в 500 человек, допустим) и начинает искать нового нанимателя. Хексбергская вечерня, разгром бунта, поток беженцев, в Талигойе пахнет жареным. Голодные, но вооруженные беженцы расползаются по Марагоне и Ноймаринен. Франциск уговаривает отца подкармливать беженцев. Затем три года Франциск ведет переговоры - с капитанами наемников по всему северу, с лидерами беженцев, с городскими собраниями Придды, с церковью, с Уэртой (Гайифе еще не до Талигойи, Дриксен тоже). Соответственно начальный капитал Франциск частью заработал на службе наемником, частью получил от отца, частью получил от Агариса, частью взял в долг у гоганов/местных ростовщиков. Наконец, ранней весной 299 года армия Франциска в количестве 2-3 тысяч наемников (возглавляемых старыми собутыльниками Франциска) и 4-5 тысяч беженцев из Придды переходит границу. На сторону Франциска переходят города Придды и мелкое дворянство - все они недовольны церковными поборами и произволом, все не верят ни Эрнани, ни Эктору Придду. Эрнани объявляет мобилизацию, и в начале лета происходит битва при Аконе, где бьются уже 10-15 тысяч олларианцев против 10-15 тысяч раканцев. Олларианцы хуже вооружены и менее дисциплинированы (кроме наемников), но ошибки маршала Придда приводят к поражению прораканских войск. Восполнив армию за счет перебежчиков и колебавшихся дворян, Франциск выделяет отряд Колиньяра 4-5 тысяч, для действий в Эпинэ и во главе оставшейся армии (порядка 15 тысяч) осаждает Ракану. Талигойская баллада.
Авторизирован
Blackfighter
Обижатель чацких и укротитель мышей. Нелетучих.
Герцог
*****

Карма: 943
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2051


ренегат. приддатель.

50767311
просмотр профиля WWW
Re: Биография Франциска Оллара - путь к власти
« Ответить #35 было: 28 июня 2007 года, 22:28:38 »

*нудно* Не дунаданов, а дунэдайн. Множественное, понимаете ли, число от "адан" - "эдайн". По падежам не склоняется.

Цитата
От многих преобразований Франциска попахивает тем, что он получил магические вводные ( хотя бы то, как стражи Лаик теперь пополняются из числа унаров)...

Не поняла. То есть, все прошедшие Лаик граждане Талига по смерти отправляются призраками в Лаик и там караулят?..
Франциск еще и некромантом был, наверное?
Авторизирован

"Я на мир взираю из-под столика,
Век двадцатый - век необычайный.
Чем столетье интересней для историка,
Тем для современника печальней!"
(c) Н. Глазков
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Биография Франциска Оллара - путь к власти
« Ответить #36 было: 28 июня 2007 года, 22:38:02 »

Цитата
Не поняла. То есть, все прошедшие Лаик граждане Талига по смерти отправляются призраками в Лаик и там караулят?..
Франциск еще и некромантом был, наверное?

это побочные эффекты...  Был бы некромантом - пристроил бы к делу...
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: Биография Франциска Оллара - путь к власти
« Ответить #37 было: 28 июня 2007 года, 22:47:41 »

Быть может спонсоры - те, кто предпочел Олларианскую Церковь Эсператистской? Смех Смех Смех
Чисто ради хохмы...

Угу, и без хохмы это - основное, государства (Дриксен или Марагона)тут меньше подходят( у них обычно иная плоскость интересов), чем гоганы или 8-й орден, с кошкой на гербе( про восьмой орден тут   http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=7784.120 с тех пор добавился еще аргумент о связи кошки с Ветром - см. местный зодиак.) , от преобразований Франциска именно его влиянием и попахивает , внешне выглядит как мода на гальтарщну, но интересно, сколько лет малым архитектурным формам в старом парке .
Blackfighter , все или не все , это Вам лучше у обвиненных в Суза-Музовстве спросить, кого и сколько народу, они видели после монахов. Зеленые свечки- врядли некромантия...
Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
Blackfighter
Обижатель чацких и укротитель мышей. Нелетучих.
Герцог
*****

Карма: 943
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2051


ренегат. приддатель.

50767311
просмотр профиля WWW
Re: Биография Франциска Оллара - путь к власти
« Ответить #38 было: 28 июня 2007 года, 22:57:06 »

Blackfighter , все или не все , это Вам лучше у обвиненных в Суза-Музовстве спросить, кого и сколько народу, они видели после монахов. Зеленые свечки- врядли некромантия...

Они, то есть, обвиненные, не говорят, что стражи пополняются из числа унаров. Это Вы говорите  Смех Они-то просто видят призраков... некоторые.
Но вообще интересное дополнение к эсператистско/олларианской картине мира. Грешники в Закат, праведники в Рассвет, а бывшие унары - в Лаик!  Радость
Авторизирован

"Я на мир взираю из-под столика,
Век двадцатый - век необычайный.
Чем столетье интересней для историка,
Тем для современника печальней!"
(c) Н. Глазков
Kitero
Герцог
*****

Карма: 167
Offline Offline

сообщений: 1368

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Биография Франциска Оллара - путь к власти
« Ответить #39 было: 28 июня 2007 года, 22:57:33 »

А по моему, призраками аббатства становятся только те монаху/унары, кто нарушил клятву. Не зря же Катершванцы не узнали никого, а ведь они явно не первые Катершванцы в Лаик.
И едва ли Франциск знал об этой особенности аббатства.
Авторизирован
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Биография Франциска Оллара - путь к власти
« Ответить #40 было: 28 июня 2007 года, 22:59:48 »

Blackfighter , все или не все , это Вам лучше у обвиненных в Суза-Музовстве спросить, кого и сколько народу, они видели после монахов. Зеленые свечки- врядли некромантия...

Они, то есть, обвиненные, не говорят, что стражи пополняются из числа унаров. Это Вы говорите  Смех Они-то просто видят призраков... некоторые.
Но вообще интересное дополнение к эсператистско/олларианской картине мира. Грешники в Закат, праведники в Рассвет, а бывшие унары - в Лаик!  Радость
Это филиал Заката.
"...в Аду должен быть один из нижних кругов, где тебе все время 14 и ты постоянно ходишь в школу..." (С) Л. Гамильтон (правда за точность цитаты не поручусь, но думаю смысл передал верно...)
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: Биография Франциска Оллара - путь к власти
« Ответить #41 было: 28 июня 2007 года, 23:30:59 »

Господа, это уже не к монахам(или не совсем к монахам)...., но.
предлагаю стр. 692 ЛП "те же, кто при жизни переступил грань, отделяющую малое зло от великого...." и подумать из чего у этого тезиса растут ноги...
Возможно в Лаик свечку получают только эории( но тогда не понятно, почему ее получила Матильда в Агарисе, как фокэа Хех)
Но мы уклоняемся, то что разместив унарскую школу в Лаик Франциск обеспечил приток стражей чего-то - факт. Хотите считать совпадением Хех Смех Вместе с тотальным "посылом" эсператизма Хех Смех
А как, скажите, к Алва медальон попал - не от Эрнани ли, не через Франциска ли(как тот догадался передать?), Рамиро на шее локон Октавии носил...
Подозреваю, у Франциска была многослойная внешняя поддержка, возможно, сразу от государств, восьмого ордена и гоганов.
Сейчас с Альдо мы почти не видим того 8-го ордена, но все остальное - на месте, только, сначала кинулись все на 1 кандидата(у гоганов ,очевидно ,несколько партий - вот у некоторых и ПМ может, наверное, получить что-то, кроме лилий).
Почему бы не предположить что преждний Излом взбаламутил те же силы Хех Хех
Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
Kitero
Герцог
*****

Карма: 167
Offline Offline

сообщений: 1368

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Биография Франциска Оллара - путь к власти
« Ответить #42 было: 29 июня 2007 года, 00:16:00 »

А вот моя версия по поводу Лаик. Монахи и унары в Лаик дают клятву, унары - верности Олларам, монахи не знаю что, но чему-то же они клянутся при посвящении. Лаик, вроде, был главным храмом ордена Знания, до переноса Святого Престола в Агарис. И н Лаик хитрые Адепты знания наложили "проверяющее заклятие" - кто поклялся и не сдержал клятву, тот становится призраком. Высшие иерархи Знания при получении поста клялись в чем-то в Лаик. И после смерти очередного деятеля ордена делались наблюдения - действительно ли такой-то был достойным монахом. А потом в анналах Ордена появлялось - представить к канонизации, к анафеме, тихо забыть и т.д.
Авторизирован
Ankabut
Герцог
*****

Карма: 185
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 891


Я удачлив, Ваше Сиятельство!


просмотр профиля E-mail
Re: Биография Франциска Оллара - путь к власти
« Ответить #43 было: 29 июня 2007 года, 09:50:12 »

Можно бросить и свои пару ложек в общую бочку?
В Кэртиане много круглого: шар судеб, Круги и их хозяева... Вот и история, как известно, тоже кругами ходит, то фарсом, а то трагедией...
Почему бы не предположить, что к молодому, но очень честолюбивому бастарду пришла компания, так сказать, местных любителей и сделала весьма выгодное предложение: мы тебе материальную помощь и, в перспективе, возможность завладеть неким королевством, а взамен - весего лишь возможность покопаться в неком давно заброшенном древнем городе и не менее заброшенном аббатстве, не корысти ради, а только в научных интьересах. Оный бастард согласился, процесс успешно пошёл, но тут взяли его сомнения, за ради чего это он должен культурными ценностями своей будущей державы разбрасываться. Победителей не судят, пусть попробуют отнять. Проведали про то ревнители Истинной науки и решили сделать финт ушами: предложили весьма честолюбивому главкому противной стороны взять власть в свои руки на тех же условиях, а с агрессором они сами разберутся. Согласился главком, но осечка вышла: сам погиб, агрессор стал королём, разогнал религиозный Институт, основал взамен его свой и обеспечил ещё 400 лет спокойной жизни своему государству.

По крайней мере, в таком разрезе становится понятно на что надеялся Придд, становясь регентом. Не из чистого же желания поцарствовать пару дней напоследок, а потом поднять белый флаг.
Авторизирован

Если место в аду для влюблённых и пьяниц,
То кого же прикажете в рай допускать?
Kitero
Герцог
*****

Карма: 167
Offline Offline

сообщений: 1368

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Биография Франциска Оллара - путь к власти
« Ответить #44 было: 29 июня 2007 года, 18:23:37 »

Но ведь аббатства еще не заброшены и вполне доступны соответствующему ордену. Эрнани пляшет под дудку церкви. Что мешает Эсперадору (или магнусу Истину через Эсперадора) продавить указ об объявлении Мон Нуар запретной зоной? Типа остаточное демонское заражение и все такое. Варасту же объявили. А потом спокойно копайся в развалинах, ищи что хочешь. Зачем с бастардом заморачиваться?
Авторизирован
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 11 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!