Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
06 сентября 2026 года, 12:27:08

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Художественная литература
| |-+  Джордж Мартин
| | |-+  Поговорим немного о Псе...
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [3] 4 Печать
Автор Тема: Поговорим немного о Псе...  (прочитано 10171 раз)
Maigo, White Wolf
Граф
****

Карма: 110
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 345


Не стоит прогибаться под изменчивый мир!


просмотр профиля E-mail
Re: Поговорим немного о Псе...
« Ответить #30 было: 25 июня 2007 года, 23:54:38 »

Oh, my god! Глазки вверх Да с чего Вы взяли?! Хотя (начинаю складывать одно с другим): огромный рост, Пёс вроде бы был ранен в ногу, Старший Брат исцеляет ручками как D`D`шные клерики... Нет, ну всё равно, этот слишком, слишком невероятное предположение Язык
Авторизирован

Никогда не знай покоя, плачь и смейся невпопад!
Я сама была такою... Триста лет тому назад.           
                                 (черепаха Тортилла)
Ash66
Граф
****

Карма: 88
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 463



просмотр профиля E-mail
Re: Поговорим немного о Псе...
« Ответить #31 было: 26 июня 2007 года, 05:07:53 »

ИМХО, вполне логичная теория. К тому же не вижу смысла Мартину убивать Пса.
Еще одна картинка, которая гуляет по сети
http://pojypojy.livejournal.com/66947.html#cutid1 – это надо думать то, что Санса себе навоображала  (Нет, в этой книге остался хоть один персонаж, которому не нужен сеанс психоанализа?!!!!)

Авторизирован

У меня постыдная болезнь: я страдаю синдромом Питера Пэна. И как большинству страдающих, мне с ним легко и приятно.
                                                              Анджей Сапковский

- Да и предупрежден я был, сударь Никита, что Демиург недоделывает все на свете.
   «Баудолино» Эко
Maigo, White Wolf
Граф
****

Карма: 110
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 345


Не стоит прогибаться под изменчивый мир!


просмотр профиля E-mail
Re: Поговорим немного о Псе...
« Ответить #32 было: 26 июня 2007 года, 09:00:14 »

Странный вопрос. А зачем Мартину нужно было гробить кучу других персонажей? Ведь ходят  шутки, что в последнем томе не останется вообще никого. Только снег... много-много тихо падающего снега Смех Ничего не имею против того, чтобы Пёс остался жив. Говорю же, что он в некотором роде мне симпатичен. Просто мне кажется это маловероятным.
       
     
« Последняя правка: 26 июня 2007 года, 09:07:11 от Maigo, White Wolf » Авторизирован

Никогда не знай покоя, плачь и смейся невпопад!
Я сама была такою... Триста лет тому назад.           
                                 (черепаха Тортилла)
Ash66
Граф
****

Карма: 88
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 463



просмотр профиля E-mail
Re: Поговорим немного о Псе...
« Ответить #33 было: 26 июня 2007 года, 10:22:52 »

Ох... Не охота как-то повторятся... Я в свое время в теме "Бронн и компания" излагала почему считаю, что Пес еще жив. К тому же СПОЙЛЕРЫ
Авторизирован

У меня постыдная болезнь: я страдаю синдромом Питера Пэна. И как большинству страдающих, мне с ним легко и приятно.
                                                              Анджей Сапковский

- Да и предупрежден я был, сударь Никита, что Демиург недоделывает все на свете.
   «Баудолино» Эко
прохожая
Барон
***

Карма: 7
Offline Offline

сообщений: 104

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Поговорим немного о Псе...
« Ответить #34 было: 26 июня 2007 года, 11:58:37 »

Просто мне кажется это маловероятным.
             
При ближайшем рассмотрении очень вероятно. Ключём служит конь. Монах быстро нашёл Сандора. Иначе коня съели бы волки. Ну снять воспаление для него не проблемма. Проблеммой было бы привести боевого коня на остров, если б хозяин сам его не повёл.
Авторизирован
прохожая
Барон
***

Карма: 7
Offline Offline

сообщений: 104

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Поговорим немного о Псе...
« Ответить #35 было: 26 июня 2007 года, 12:10:16 »


А в пятой книге оба Клигана будут, Мартин сам так сказал.
Горе уже отрезали голову. Даже, если он оживёт, он будет не высоким. Это уже не гора, а рядовой товарищ Радость.
Авторизирован
Ash66
Граф
****

Карма: 88
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 463



просмотр профиля E-mail
Re: Поговорим немного о Псе...
« Ответить #36 было: 26 июня 2007 года, 12:49:58 »

Иначе коня съели бы волки.
А не наоборот? Смех
Септонов, попытавшихся провести его на остров без хозяина, Неведомый точно бы съел. Смех
Авторизирован

У меня постыдная болезнь: я страдаю синдромом Питера Пэна. И как большинству страдающих, мне с ним легко и приятно.
                                                              Анджей Сапковский

- Да и предупрежден я был, сударь Никита, что Демиург недоделывает все на свете.
   «Баудолино» Эко
Gunslinger
гость


E-mail
Re: Поговорим немного о Псе...
« Ответить #37 было: 26 июня 2007 года, 14:18:14 »

Не-а. Вы про карликов внимательно почитайте. Квиберн - вивисектор, ему живой пациент нужен. А в Дорн отправили череп, в шкатулке.
Авторизирован
otchelnik
Верноподданный шахиншаха Ирана
Герцог
*****

Карма: 235
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4394

Да будет свет!


просмотр профиля E-mail
Re: Поговорим немного о Псе...
« Ответить #38 было: 27 июня 2007 года, 14:54:33 »

Спасибо, Maigo, White Wolf, за тему о Псе!
( 23.06.2007г) :

Цитата
«И если хотя бы половина из слышанного мной правда, это была горькая, измученная душа грешника, который насмехался в равной степени и над богами и над людьми»

( смиренно) Все мы грешники,  в большей или меньшей степени…И кто знает, кто больший…

Цитата
«И если хотя бы половина из слышанного мной правда, это была горькая, измученная душа грешника, который насмехался в равной степени и над богами и над людьми»

Ну, атеизм еще не стал преступлением ни у нас, ни в Семи Королевствах Подмигивание ( это я как верующий человек и бывший атеист скажу).
Пес над Богами не надсмехался. Он в них не верил. Честно сказать, у него были к этому основания.

Цитата
«Он служил, но не находил в своем служении чести.»

И Джейме служил и не находил…И множество рыцарей совершали в мире и на войне множество бесчестных поступков… Одни это сознавали, другие – нет.
Пес охранял принца Джоффри  и выполнял свои обязанности честно и хорошо. Для рыцаря охранять и наставлять наследного принца- большая честь. Но велика ли честь быть рядом с таким как принц Джоффри?

Цитата
«Он сражался, но не находил радости от побед»

Любая победа – это убийство и кровь … надо ли находить в них радость?

Цитата
«Он пил, чтобы утопить свою боль в море вина.»

Вполне понятное чувство…

Цитата
«Он никого не любил, даже себя.»

Сансу- то Пес любил…

Цитата
«И несмотря на то, что он совершил множество грехов, он никогда не просил о прощении.»

Покаяние и раскаянье в грехах должно быть осознанным. От чистого сердца.

Цитата
«Вот что он сам говорит о себе:  «Я впервые убил человека, когда мне было двенадцать, а после и счет потерял. Знатные лорды из древних родов, толстосумы в бархате, рыцари, раздувшиеся от спеси, и женщины, и дети, да-да — все это просто мясо, а я мясник».»

Мы не знаем как произошло это событие и кого и как он убил.
Возможно, то был несчастный случай…
Или над Псом издевались из-за его увечья ( причем взрослые и с участием старшего брата).
Вряд ли другие рыцари считают своих убитых…

Цитата
«А Санса думает в ответ: «Он и правда пес. Полудикий и злобный, который кусает руку, желающую его погладить, но разорвет любого, кто тронет его хозяев».»

Есть немало людей ( я к ним не отношусь , но их понимаю), которые считают, что жалость унижает человека. Так думает и Пес.

Для Рипо ( 23.06.2007г) :

Цитата
«Любовь к  Псу я нахожу странной.Этот жестокий, полусумасшедший,психопатического склада человек ИМХО в определенные моменты может вызывать жалость,но никак не симпатию.»

Жалость вызывает сочувствие, сочувствие вызывает симпатию…

Цитата
«Он ненавидел брата-и проливал кровь невинных детей и женщин,отыгрываясь на них за свое несчастье»

Одно дело просто убить ( без страданий и издевательств, желательно быстро)- это даже в определенной степени милосердно и другое дело – издеваться, мучить, пытать , срывать свою злобу и ненависть на других людях.
Пес не пытает , злобу не срывает.. Просто у него работа рыцаря- кровавая работа, как и у Старков  и других.

Цитата
«Все люди (за исключением нектотрых,вроде Сансы) для него лишь мясо и он обращается с ними соответственно. Он,безусловно,злодей,но не такой,как ,скажем,его брат Григор Клиган . Он не испытывает удовольствия от убийств(хотя и бахвалится ,желая смутить своей жестокостью других,бросая таким образом вызов окржающим)-лишь скуку и презрение к себе и своим жертвам и ко всему миру.»

А может в значительной мере это – напускное и бравада?

Ash66 ( 23.06.2007г) :

 
Цитата
«А то, что Пес девушкам нравится – так это весьма распространенная реакция на сюжеты а-ля красавица и чудовище, что мы и имеем в случае с Сандором и Сансой. ИМХО, одна из лучших встречавшихся мне вариаций на тему. Еще вспоминаются «Призрак оперы» (мюзикл, а не роман), и «Собор Парижской богоматери» (роман, а не мюзикл, хотя мюзикл тоже впечатляет).»

А у меня- перерождение человека отчаявшегося…Так хочется наставления Пса на путь истинный, примирение с жизнью и Богом, обретение им любви с Сансой  и служения ей… Глазки вверх

« Он пламенно воскликнул: «Слугой везде и всюду
Я вплоть до самой смерти вам, госпожа , пребуду.
Что б вы не приказали, свершить готов и рад
Я все для той , чьи милости мне слаще всех наград»

Песня о Нибелугах , 304

Цитата
«Вряд ли я по жизни стала бы встречаться с кем-то вроде Сандора. Даже не из-за внешности и не из-за того, что он, мягко говоря, психически не совсем адекватен – просто мне не о чем было бы с ним поговорить. (Забавно, но, пожалуй, Тирион бы в этом плане мне больше подошел – предпочитаю интеллектуалов)»

Ну, я бы попытался наставить Сандора на путь  религии…  ПодмигиваниеНо послушался бы он меня?... В замешательстве
А может он уже идет по этому пути….? Подмигивание

(25.06.2007г):

Цитата
«Автор дал волю воображению и нафантазировал то, чего еще не было. Бывает. Я вот давеча видела картинку изображающую Бриенну и Джейме в весьма хм… компрометирующих обстоятельствах  – чего в книге тоже еще не было. Кстати, красиво получилось.»

( Мечтательно) Больше эротики!
«И от страсти пламенея.
Предадимся Гименею!» (с) Смех

Прохожая ( 23.06.2007г) :

Цитата
«Нет, девушкам нравятся здоровые производители потомства. Они на интуитивном уровне знают, где гены правильные»

Здоровые производители…. Смех
Вроде бы Сандор ( если не считать его уродства , которое не врожденное , а приобретенное)   и его брат ( повышенную жестокость тоже считать не будем) вполне здоровы и сильны…
С другой стороны , дети не всегда похожи на родителей и в физическом и в психологическом плане ( пример- Рендилл Тарли и его сын Сэмвел)
Авторизирован

Смотри на каждого  человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
               Баха-Улла.
Ash66
Граф
****

Карма: 88
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 463



просмотр профиля E-mail
Re: Поговорим немного о Псе...
« Ответить #39 было: 27 июня 2007 года, 16:38:46 »

Цитата
( Мечтательно) Больше эротики!
*энергично кивает*
Эротики на тему Сандора и Сансы я уже столько начиталась…. Да к тому же еще и на английском… 
« Последняя правка: 27 июня 2007 года, 16:40:41 от Ash66 » Авторизирован

У меня постыдная болезнь: я страдаю синдромом Питера Пэна. И как большинству страдающих, мне с ним легко и приятно.
                                                              Анджей Сапковский

- Да и предупрежден я был, сударь Никита, что Демиург недоделывает все на свете.
   «Баудолино» Эко
прохожая
Барон
***

Карма: 7
Offline Offline

сообщений: 104

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля
Re: Поговорим немного о Псе...
« Ответить #40 было: 27 июня 2007 года, 16:38:57 »

[quote author=otchelnik С другой стороны , дети не всегда похожи на родителей и в физическом и в психологическом плане ( пример- Рендилл Тарли и его сын Сэмвел)

Цитата

Девушки чувствуют только молодых людей, а не их родителей. А чтобы не было как в Вашем примере, пускай ребята смотрят у девушек не на ноги. Улыбка
Авторизирован
Maigo, White Wolf
Граф
****

Карма: 110
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 345


Не стоит прогибаться под изменчивый мир!


просмотр профиля E-mail
Re: Поговорим немного о Псе...
« Ответить #41 было: 27 июня 2007 года, 21:19:00 »

Otchelnik, не за что! Радость  Мне очень приятно, что вас порадовала начатая мною тема. На самом деле, я просто соскучился по интересному разговору с интересными людьми. Я также получил большое удовольствие от этого топика. Отдельную благодарность хочу выразить Ash66 за поддержание и развитие темы. Улыбка
Авторизирован

Никогда не знай покоя, плачь и смейся невпопад!
Я сама была такою... Триста лет тому назад.           
                                 (черепаха Тортилла)
Ash66
Граф
****

Карма: 88
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 463



просмотр профиля E-mail
Re: Поговорим немного о Псе...
« Ответить #42 было: 27 июня 2007 года, 21:37:11 »

*краснеет до ушей* 
Авторизирован

У меня постыдная болезнь: я страдаю синдромом Питера Пэна. И как большинству страдающих, мне с ним легко и приятно.
                                                              Анджей Сапковский

- Да и предупрежден я был, сударь Никита, что Демиург недоделывает все на свете.
   «Баудолино» Эко
Gunslinger
гость


E-mail
Re: Поговорим немного о Псе...
« Ответить #43 было: 27 июня 2007 года, 23:32:37 »

Как Пес в первый раз человека убил - просто, на войне. Тогда ж Восстание Роберта началось.
Авторизирован
otchelnik
Верноподданный шахиншаха Ирана
Герцог
*****

Карма: 235
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4394

Да будет свет!


просмотр профиля E-mail
Re: Поговорим немного о Псе...
« Ответить #44 было: 30 июня 2007 года, 07:43:29 »

Как Пес в первый раз человека убил - просто, на войне. Тогда ж Восстание Роберта началось.

( заинтересованно- лихорадочно) А где написано? В какой главе, в какой книге?

На всякий случай, если кто не читал : стихотворения мои и сонеты о Псе и его брате.
О Псе сонеты я в печали сочиняю,
Прибавится ли карма мне- не знаю… Подмигивание


Сонет о Псе.

Его страшит один огонь
И пламя только Пса  пугает-
Ведь обожженной плоти вонь
Тотчас же память вспоминает.

И отвердевшая ладонь
Сейчас же крепче меч сжимает…
Ни жалостью, ни гневом Пса не тронь-
Ведь он все в этом мире презирает.

Циничен и жесток на вид-
Но добрая душа в нем спит.

Его побудит лишь любовь-
И Санса в нем волнует кровь.

И для нее он будет верным Псом!
О люди, я уверен точно в том!

Сонет « Послание благочестивого старца Отшельника Сандору Клигану»

Игрушки деревянные любя
Однажды грех ты малый совершил:
Из зависти или забавы для
У брата деревяшку утащил.

И Григор , брата на чем свет кляня,
Железною рукой тебя схватил-
Мучения ужасные продляя
Лицо твое к жаровне прислонил.

Хоть раньше был ты словно херувим-
Обезображен братом вмиг своим.

Хотя когда-то славен красотой-
Внушаешь людям страх своей бедой.

И сердце в пламени ожесточилось,
Слезами горькими навеки закалилось.

И опять сонет посвященный своему любимому герою Семи королевств-  Псу.

Людей немало  убивал
И мирных, и в бою;
И королям не присягал
И верил лишь в судьбу.

Со шлюхами одними спал,
Не говорил : «Люблю»
Ее ты никогда не знал-
Лишь Злобу и Борьбу.

Но день однажды наступил-
И девы лик тебя пленил:

Наивна так , чиста, добра…
И сердце в миг в полон взяла.

И прошлое тотчас ушло:
Ты станешь рыцарем ее.


Сонет «  Григор Клиган»

Ужасней человека нет Горы,
Безжалостны собаки на гербе!
И ужасом окутаны пиры,
И псы его едят на серебре.

Все знают, кто  малы  и кто стары:
С дурною славой он прошел везде
И не спасут богатые дары,
Где Григор- непременно быть беде.

Он жалости не ведает к родным,
Двух юных жен успел похоронить,
И проклят братом искалеченным своим,
Сестру невинную решился погубить.

Но Боги справедливые не спят:
Еще при жизни он увидит ад!

Вразумление  Отшельником сира Грегора Клингана.
( написано давно , еще для форума леди Холли)

Бед всех ужасных- не перечесть,
Смерть и огонь- везде.
Грегор Клинган командует здесь,
Весь Трезубец- в огне.

Крови и стонов желает он,
Жестокий, безжалостный лорд.
Принц –узурпатор занял трон,
Верный должен был тверд.

Смиренный отшельник тихо шел,
Богам молитвы твердя.
На деревушку он набрел ,
В огне пылала она.

Солдаты схватили септона тотчас-
Лорд- командир его ждал.
С великанами говорил он не раз,
Но такого еще не видал.

Ему прозванье было дано
«Скачущая Гора».
Он посмотрел на монаха зло,
В глазах его смерть была.

«Откуда бредешь с нищей сумой?
Что слышал и где бывал?»
«Мир да пребудет вовеки с тобой!
Давно я тебя искал!

Куда ты, Грегор, не пойдешь,
Везде за тобой  - беда,
Смертоубийство и ложь.
Где ныне твоя сестра?

Не ты ли во гневе ее возжелал
Под темным ночи  покровом?
Не ты ли в реку ее бросал
Со смехом своим суровым?

Не ты брата своего
К жаровне лицом прижал?
Обезобразив навечно его
Он же тебя проклял.

Не ты отца своего отравил,
Свершив ужасное зло?
И во владенье всем вступил,
Брату не дав ничего?(1).

Невинных и смиренных девиц
Не ты ли дважды в жены брал?
Никто не видел их больше лиц,
А ты их приданное взял?»

Григор Клиган покачнулся в седле,
Объял его смертный страх.
«Откуда ты знаешь все обо мне?
Кто же тебя послал?»

«От Семерых был мне призыв
Идти скорее к тебе.
Если хочешь остаться в живых-
Послушай о беде.

Если голову хочешь сохранить
На высоких этих плечах-
Иди скорее Богов молить
И раскайся в своих грехах.»

Так промолвил премудрый септон
И отправился дальше в путь.
Из груди Григора  вырвался стон,
Долго не смел он вздохнуть….


1. Конечно, тут я преувеличил….Право майората никто не отменял.

А вообще мои стихи на тему семи королевств здесь :

http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=6205.0
http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=7873.0
« Последняя правка: 30 июня 2007 года, 08:13:46 от otchelnik » Авторизирован

Смотри на каждого  человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
               Баха-Улла.
Страницы: 1 2 [3] 4 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!