Два отравления с использованием сонного камня - II

[m12]

Вот и я о том же. Какой у Альдо мотив травить собаку? Убедить Матильду. а зачем? Что у Матильды есть такое, что Альдо нобходимо выманить? По -большому счету ничего.
А значит отпадает мотив.
Итак подозреваемые исполниетли:
1)пекарь как самый первый в цепочке изготовления, но без внутренней помощи просчитать собаку невероятно сложно.
2) Пакетта. Доступ к торту есть, порядки в доме знает.
3) Хогберд. Если не ошибаюсь то это он отвлек матильду и дал собаке шанс добраться до крема. Он же мог подкупить Пакетту и от нее узнать о пристрастиях Мупы.

Подозреваемые заказчики:

1) Клемент и Ко. Что им нужно. А им нужно, что бы Альдо двигался в напрвлении олларии с как можно большецй скростью. А старх очень хороший допинг.
2) Оноре. да-да Оноре или поддерживающие его боевики из другого ордена. Кое-кто с четками. Им нужен мир с Олларией. Им нужно избавиться от Раканов в Агарисе и чем раньше тем лучше. Причем они нужны им не просто на выезде из Агариса, но живыми на выезде из Агариса. При этом желательно создать усамих Раканов иллюзию, что им угрожает смерть в Агарисе.
3) Неизвестный защитник Альдо. Он знает о приближающейся к городу беде. А как заставить раканов покинуть город не занет. И опять же выбирает страх в качестве допинга.

[Ксю]

Еще есть одна бредовая версия. Первая попытка отравления - все-таки Альдо. И цель - все таки Матильда.
Мотив: Она ему мешает, т.к. является неким мистическим являнием (глава там чего-то) и преграждает ему путь к чему-то там (мировому господству).
Доказательства: 1. На коронации нового главнюка в Агарисе у нее зажглась зеленая свечка.
2. Слова некоего священника на кладбище в Агарисе (фокэа и т.д.).
3. Альдо сильно опаздал на свой д.р. Видимо, ждал, когда она сама все съест.
Источник информации и яда для Альдо - истинники.     
После неудачи (Мупа) отложил попытку на потом.

[Jester]

После неудачи (Мупа) отложил попытку на потом.

А потом передумал бабушку травить?

[Ксю]

С чего это он передумал? Траванул во второй раз. Ведь не доказано, что это он ее спас. Ну, запер. Могли и стуком в дверь разбудить. 

[Jester]

С чего это он передумал? Траванул во второй раз. Ведь не доказано, что это он ее спас. Ну, запер. Могли и стуком в дверь разбудить. 

Он приказывал слугам и проч. ее не беспокоить. Да и что ему мешало раньше старушку травануть, в Алати, например?

[Ксю]

Яд кончился. Потом он его у Удо изъял.

[Jester]

Яд кончился. Потом он его у Удо изъял.

А у Удо он откуда?

[Ксю]

По официальной версии у Удо изъяли яд после ареста.
(Ты откуда деньги берешь? - у жены. А жена? - из тумбочки. А в тумбочке? - Я кладу. А ты откуда берешь? - у жены...)
В общем-то, все это запутано. Но Альдо у меня на сильном подозрении.

[Ankabut]

А мотив у истинников есть. И ещё какой. 
Помнится, Мэллит видела во сне, что они проводили над Альдо обряд, аналогичный гоганскому. И даже получила на этой почве рану. То, что залога она не увидела, такм это не факт, что его не было. Может им служил какой-то неодушевлённый предмет. Или один залог не видит другого. Варианты принимаются. Но, ИМХО, что-то должно было быть.
А Альдо с самого начала собирается всех кинуть. Обещания гоганов мы знаем, как знаем и то, что они свято верят в клятву Первородных. Вряд ли истинники столь наивны. Им нужны твёрдые гарантии. К тому же их обещания для нас покрыты тайной. Лично я не представляю, как они могли привести Альдо к власти не используя армию. Перетравить всех значимых лиц Талига? Загипнотизировать? Но это уже за рамкой темы.
Мэллит упоминает, что через Залог можно воздействовать, но не собирается позволять это делать. Представим, что истинники попытались воздействовать на Альдо, но Щит гоганов не дал им это сделать. Вот тогда и возникает логичная идея - запугать Альдо, пообещав убрать всех, кто тому дорог. Мупа - первая ласточка.

[number93]

Ankabut , Вы исходите из того, что гоганы с Альдо связались первыми, я же удивляюсь совпадению, по которому Альдо вовремя расстался  с четками и притащил Робера обедать прямиком на гоганское заседание...
Привести Альдо к власти можно руками и деньгами гоганов...
Пугать Альдо отравлением Мупы... Зачем... Тем паче, так картинно...
Зачем Альдо Мупу травить столь очевидным образом ясно - сделать бабушку сторонницей "решительных действий"...
И еще есть вопрос - простой ли яд сонный камень... может он не только травит(сны, во всяком случае, Матильде снятся занятные), или не на всех действует одинаково... На Раканов, например, особым образом... Тогда отравление может быть проверкой...

[Jester]

И еще есть вопрос - простой ли яд сонный камень... может он не только травит(сны, во всяком случае, Матильде снятся занятные), или не на всех действует одинаково... На Раканов, например, особым образом... Тогда отравление может быть проверкой...

Вряд ли Мупа была Раканом... 

[Юлька]

И еще есть вопрос - простой ли яд сонный камень... может он не только травит(сны, во всяком случае, Матильде снятся занятные), или не на всех действует одинаково... На Раканов, например, особым образом... Тогда отравление может быть проверкой...

Занятная половина сна Матильде начала сниться после того, как она  якобы во сне выпила настойку из зелёных орехов. Тут-то и началось самое интересное... А до этого момента сон как сон...
Да и не всё с этим сном в порядке. Я по-прежнему не понимаю как на Матильде могло оказаться утреннее платье с атласными рукавами, если накануне она поправляла у платья бархатную юбку. Альдо отдал приказ её не беспокоить. И кто ей помог переодеться при условии, что она одна не могла это сделать

А насчёт проверки, это мысль интересная.
Но ведь когда истинники узнали, что пирог съела собака, то они по идее должны были попытку повторить.
Или проверка заключалась в том, что если живы - значит Раканы?
Но всё равно надо же было убедиться, что именно испытуемые  съели отраву. Иначе какой такой эксперимент получается...

[number93]

Юлька , официальные гоганы и торквинианцы все , что могли, выяснили о Альдо путем обрядов...
Подозреваю, истининики его Раканом не считают с самого начала, и подсунули гоганам(дело кончилось смертью семьи Мэллит , гибелью ары и Альдо в Олларии)... Торквинианцам нужна Ноха, в прошлый Излом потребности в живом Ракане они не демонстрировали... во времена Ринальди - тоже, а вот стремление уничтожать эориев - сколько угодно...
Если применение сонного камня считать проверкой на раканистость или попыткой воздействия на Ракана, то это не торквинианцы и не гоганы...
Первые кандидаты - скрытые в эсператизме наследники абвенианства... Памятуя "симпатичную" личность последнего Абвениарха, можно считать их персонажами "условно положительными"...
Яд есть у церкви... это тайное знание...
И пирог предполагался ПЕРЕД эсператийским действом со вполне магическими свечками...
Однако, Альдо и яд 2 раза пересекаются в одном месте, и с Мупой, и с Матильдой и Борном...
Так , что версия "приведения бабушки в активное состояние"  Альдо в первый раз - вполне правдоподобна.

[Ankabut]

Ankabut , Вы исходите из того, что гоганы с Альдо связались первыми, я же удивляюсь совпадению, по которому Альдо вовремя расстался  с четками и притащил Робера обедать прямиком на гоганское заседание...
Привести Альдо к власти можно руками и деньгами гоганов...
Пугать Альдо отравлением Мупы... Зачем... Тем паче, так картинно...
Зачем Альдо Мупу травить столь очевидным образом ясно - сделать бабушку сторонницей "решительных действий"...

  Да, я считаю, что гоганы вышли на Альдо первыми. Он им нужен куда как больше.  Истинники могут получить Ноху и путём Оноре: мир, дружба, вы нам Ноху, мы вам Раканов пяткой в Алат... Тем более, что для Дорака Ноха явно особенной ценности не представляет.  Гоганам же явно нужно Первородство и приглашение в Гальтару не абы от кого.
   Касаемо чёток, не думаю, что тяжёлое материальное положение Альдо является большим фамильным секретом, тем более для главных банкиров Агариса. Так что тут оставалось только дождаться продажи очередной фамильной реликвии, а далее: "- Приходите вечером на сеновал в трактир, не пожалеете. А зачем нам Эпине? А впрочем, захватите и его..."
  Для того, чтобы привести Альдо к власти руками гоганов, истинникам нужно обладать достаточно большим объёмом знаний об этих самых гоганах и их тайных целях. Причём, если вы считаете Альдо "засланным казачком" - это знание должно было появиться задолго до продажи чёток.
  И если Вам не нравится термин "пугать", то могу предложить - "напомнить Альдо, что Большой Брат следит за ним и предложить не делать глупости, а плодотворно сотрудничать". Кстати, в чём ВЫ видите картинность первого отравления? В украшениях на пироге или выбранной дате?
   Что касается Матильды, то принуждать её к сотрудничеству имело бы смысл, если у неё под юбками была припрятана пара резервных армий. Или...  Их было Четверо, а известных государственных побрякушек только три. Маловато будет... Не было ли четвёртой, особо не афишируемой? Про которую мало известно, но котрую перепуганная бабушка могла выложить любимому внуку на блюдечко?

[saory]

а может отравить (1 отравление) хотели не Альдо (он может понадобиться) а Матильду? С ней тоже не все чисто (ее раз за разом спасают- почему?). ЕЕ приглашают на избрание и у нее, а не Альдо зажигается свечка.