Страницы: [1] 2 3 ... 12
|
|
|
Автор
|
Тема: Клятва на крови и ее последствия. СПОЙЛЕРЫ (прочитано 30906 раз)
|
carri-en
|
Рокэ Алва вне всяких сомнений верит в неизбежность наказания, которое страшнее чем смерть, в случае нарушения клятвы кровью. По крайней мере, для истинных эориев. Это подтверждается и его собственным поведением и его словами, сказанными Валентину: " когда станете приносить маршальскую присягу, думайте, что говорите." И не зря он так настойчиво выпытывал, присягнул ли Придд господину-в-белом. Достославный Енниоль тоже верит и даже называет конкретный срок с момента предательства до расплаты - 16 дней. Вот только в ситуации с Альдо он не сработал (если только не считать расплатой для того, то, что устроил на суде Алва А вот для Дикона час расплаты наступил, и наступил своевременно - через 16 дней. (Под рукой нет предыдущих книг, и я не помню, сколько дней в месяце в Кэртиане, но я так понимаю, что отсчет пошел с момента вынесения приговора. И еще примечателен сам принцип покарания : "Изменнику дано право покарать себя самому..." Интересно, получается, что то, что произошло с Гальбрэ, - это наказание за предательство кого-то из Дома Волн? и что значит, что этого дома больше не будет? Имеется ввиду только замок или вообще Великий Дом? Что касается того, почему наказание миновало Альдо, то тут могут быть две причины: 1) Магия гоганов, а именно Залог-Мэллит. 2) Альдо клялся отдать то, что ему не принадлежит, поскольку Раканом он не является. Впрочем эти два фактора моли сработать и в совокупности
|
|
|
Авторизирован
|
some love too little, some too long, some sell and others buy; some do the deed with many tears, and some without a sigh (c) Wilde
|
|
|
Хельги
|
1. И еще примечателен сам принцип покарания : "Изменнику дано право покарать себя самому..." Вспоминаем, как переплелось разрушеине Надора со сном Дика. 2. Альдо - не Ракан, следовательно, его клятва значения не имет...
|
|
|
Авторизирован
|
Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.
Истинно японская вежливость корнями уходит в то время, когда половина населения страны носила на поясе меч...
"Простим этому человеку его слабости, ибо все не могут быть столь же совершенны, как я!" (с) Юстиниан Великий
|
|
|
carri-en
|
Цитата И еще примечателен сам принцип покарания : "Изменнику дано право покарать себя самому..."
Вспоминаем, как переплелось разрушеине Надора со сном Дика.
Это я имела ввиду. Поэтому и вспомнила Гальбрэ - в Надоре землетрясение, а там - наводнение.
|
|
|
Авторизирован
|
some love too little, some too long, some sell and others buy; some do the deed with many tears, and some without a sigh (c) Wilde
|
|
|
Dreid
|
2. Альдо - не Ракан, следовательно, его клятва значения не имет...
Он всё-таки с высокой вероятностью Придд. Окделл вон тоже не Ракан, но его клятва значение вполне себе имеет. Так что скорее всё-таки не "клятва значения не имет", а "клятва недействительна" - в смысле "нет первородства, нечего и отдавать".
|
|
|
Авторизирован
|
Они куда-то ушли и едва ли вернутся обратно.
|
|
|
Хельги
|
Я именно это и имел в виду...
|
|
|
Авторизирован
|
Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.
Истинно японская вежливость корнями уходит в то время, когда половина населения страны носила на поясе меч...
"Простим этому человеку его слабости, ибо все не могут быть столь же совершенны, как я!" (с) Юстиниан Великий
|
|
|
LadyRo
|
Альдо клялся... Но вот вопрос - нарушение кровной клятвы Раканом, нарушение кровной клятвы Повелителем и нарушение кровной клятвы эорием - это ведь явно не одно и то же? Возможно.. для Ракана это Зверь, для Повелителя - его стихия, а для эория? А меня интересует вот что - какова была клятва Первого маршала Талигойи? Что именно нарушил Эктор Придд, предавая Эрнани, и что ждало его за это? И еще, из сна Дика: "Предательство не искупит ничто, кроме смерти, но изменнику дано право покарать себя самому... У него был выбор, у него было время. Шестнадцать дней и шестнадцать ночей..." Вопрос - на что дается это время? Какой выбор может сделать изменник? Возможно если он.. скажем, убьет себя сам - кары избегнут его родные и подданные?
|
|
|
Авторизирован
|
Ох уж эти женщины, хлебом не корми, дай поосвобождать какого-нибудь маршала… (с)
|
|
|
Dreid
|
И еще, из сна Дика: "Предательство не искупит ничто, кроме смерти, но изменнику дано право покарать себя самому... У него был выбор, у него было время. Шестнадцать дней и шестнадцать ночей..." Вопрос - на что дается это время? Какой выбор может сделать изменник? Возможно если он.. скажем, убьет себя сам - кары избегнут его родные и подданные?
Ну, если читать буквально - именно так. Покарает себя сам - стихия не придёт. По крайней мере у меня других версий не возникло.
|
|
|
Авторизирован
|
Они куда-то ушли и едва ли вернутся обратно.
|
|
|
carri-en
|
Или его не покарает кто-то другой. Уж не знаю, должен ли этот другой быть эорием или даже Раканом, но Эктора Придда убил Рамиро Алва. И наводнений не было. Да и его семейтво осталось живо и здорово.
|
|
|
Авторизирован
|
some love too little, some too long, some sell and others buy; some do the deed with many tears, and some without a sigh (c) Wilde
|
|
|
LadyRo
|
Хм.. вообще если судить по реакции абсолюта на нарушение клятвы Альдо - можно считать доказаным, что он не Ракан и не Повелитель. Но эорием-то он все равно должен быть? Как расплачивается за нарушение клятвы эорий - вот что интересно.
|
|
|
Авторизирован
|
Ох уж эти женщины, хлебом не корми, дай поосвобождать какого-нибудь маршала… (с)
|
|
|
Pudgik
Барон
Карма: 10
Offline
сообщений: 184
Пуж, просто Пуж
|
Хм.. вообще если судить по реакции абсолюта на нарушение клятвы Альдо - можно считать доказаным, что он не Ракан и не Повелитель. Но эорием-то он все равно должен быть? Как расплачивается за нарушение клятвы эорий - вот что интересно.
Если он не Ракан, и не Повелитель, то его клятва недействительна с самого начала. За что расплачиваться-то? Он с таким же успехом мог на крови покляться перекрасить принадлежащий ему по праву Кремль в зеленый цвет.
|
|
|
Авторизирован
|
С уважением, Пушистый
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Господа, а вот мне не кажется, что Гальбрэ и то, что произошло в Надоре явление одного порядка... Клятва -отдельно, Зверь- отдельно... И масштабы разрушений не похожи. И легенда вызывает симпатию к Возгордившемуся...
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
LadyRo
|
Альдо обещал, дословно "В день моей коронации вы получаете Гальтару и те старинные вещи, которые пожелаете". Что может сделать эту клятву недействительной? То, что Гальтара не принадлежит Альдо? Ну так она и в момент клятвы не принадлежала... это и не требуется клятвой, имхо.
Что до Гальбрэ - я тоже не считаю, что там провинился Повелитель... легенда же связывает события со Зверем?
|
|
« Последняя правка: 19 мая 2007 года, 19:35:30 от LadyRo »
|
Авторизирован
|
Ох уж эти женщины, хлебом не корми, дай поосвобождать какого-нибудь маршала… (с)
|
|
|
Ranee
|
Что касается Надора и связи его разрушения с Диком... По словам Зои Гастаки, не уйдет никто из виновных. То есть, обитатели Надора тоже в чем-то виноваты(У меня вот подозрения на Мирабеллу большие. потому что в виновность Айрис как-то сложно поверить...), а не только Дик. А если, теоретически, нарушение кровной клятвы падает и на родственников, то вряд ли бы Великие дома бы долго прожили, просто парочка нарушений - и нет дома.
|
|
|
Авторизирован
|
Говорят, что в полях росистых спокоен сон, И нам там не будет имен, Наши души уйдут, ничего не храня, Но ты помни меня, помни меня... ( Анарион) Сердце мое в ладони моей.
|
|
|
number93
стажер
Герцог
Карма: 1577
Offline
Пол:
сообщений: 6325
"Но я в самом себе люблю другого..."
|
Господа, к вопросу, почему молодого человека в белых штанах не настигла высшая кара... Мне кажется не стоит забывать о формулировках... Вполне возможно, гоганы не знали "рабочей формулы". Альдо -"пусть моя кровь отвечает за мои слова" Дик и Робер- "Во имя Ушедших и Их именем, моя кровь и моя жизнь принадлежит Талигойе и Раканам!" Алва - говорят, что-то похожее, но Оллару(тоже не факт, что рабочее - переделка как-никак)... Вторая возможность - кто из нас знает полный список того, от чего защищает Залог . Третья - истинники, с которыми Альдо вероятно задружился. Четвертая- это в порядке бреда, не дает мне покоя дуэль в Нохе.... Если ПМ пытался там магичить... не мог ли он Альдо по ошибке защитить...
|
|
|
Авторизирован
|
"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
|
|
|
carri-en
|
Ричарда-то не защитил! Кстати, почему был наказан Дикон? Не после попытки отравления, а именно сейчас? ИМХО, клятва оруженосца - это не клятва кровью. Сейчас Дикон именно такую клятву нарушил, т.е. предал Ракана. Альдо он не предавал, зато очень даже предал Рокэ, сл-но, во-первых, Алва - Ракан, во-вторых, Валентин, когда сказал Алве, что не клялся королю и королевству не солгал, более того он знает, что Альдо никакой не Ракан.
|
|
|
Авторизирован
|
some love too little, some too long, some sell and others buy; some do the deed with many tears, and some without a sigh (c) Wilde
|
|
|
|
Страницы: [1] 2 3 ... 12
|
|
|
|