Жизнь без любви или жизнь за любовь? Что в наших руках?

[Кассандра]

Любопытно - а кому нужна сданная на отлично сессия? 

Ну, когда мы были молодыми и чушь прекрасную несли, это было престижно, когда и троешников девушки были непременно отличницами

[Кролик в яблоках]

Уважаемый Отто! С чего вы взяли, что 2 предложенных мною случая, имеют прямое отношение ко мне??? 
Создавая эту тему, я вовсе не предполагала завести в ней обсуждение моей личной жизни  Не хотелось бы Вас обидеть - но тема сугубо философская. Просто написала я вот такую сказку: http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=7320.0

В ней изложено моё понимание НАСТОЯЩЕЙ Любви. Я восхищаюсь такой любовью, а вот некоторые мои знакомые говорят - что такая любовь - это глупость - потому что "нечего бисер метать перед свиньями".
Что касается лично меня - с одной стороны - восхищаюсь такой любовью - с другой стороны понимаю, что такого рода любовь может привести не к добру...

Наверное, вы правы, меня не любят и я не буду. Слишком уж болезненное это и неблагодарное дело.

А вот этого я не говорила - говорила как раз противоположное! 

Ну, когда мы были молодыми и чушь прекрасную несли, это было престижно, когда и троешников девушки были непременно отличницами

Кассандра
Любопытно  - чушь прекрасную я даже на 2 года раньше Вас несла - но, чтобы такую! 

[Чука]

А вот так - не устраивать истерик, остаться друзьями и выслушивать излияния на тему: как же так она на меня внимания не обращает...

Истерик я бы устраивать не стала - зачем? А вот излияния на тему: как же так она на меня внимания не обращает...   - слушать бы не стала. Потому что мужчина должен быть сильным и самостоятельным. И сам должен придумать способы, как завоевать девушку. Тем более, неужели он такой к тому же и бесчувственный, что не понял бы, что я в него влюблена?   Ведь это обычно понятгно, нетрудно догадаться. Так что получается, что такой мужчина
1. Нытик
2. Несамостоятельный
3. Черствый
4. Нетактичный
Ну, такие мужчины мне не нравятся . Из - за него не стала бы страдать...

Или ещё вариант - вы вместе никогда не были - изначально вас считают другом, а вы влюблены. Приходят к вам как другу - и плачутся в рубашку - люблю мол того-то, а он меня нет. Посоветуй, что делать? Как его в себя влюбить? А то мне жизнь не мила стала. Жизнь - жестянка, думаю о суициде...   

Я сама нытик, поэтому не люблю мужчин - нытиков. Тем более, которые чуть что " думают о суициде".

[Кролик в яблоках]

А вот так - не устраивать истерик, остаться друзьями и выслушивать излияния на тему: как же так она на меня внимания не обращает...

Истерик я бы устраивать не стала - зачем? А вот излияния на тему: как же так она на меня внимания не обращает...   - слушать бы не стала. Потому что мужчина должен быть сильным и самостоятельным. И сам должен придумать способы, как завоевать девушку. Тем более, неужели он такой к тому же и бесчувственный, что не понял бы, что я в него влюблена?   Ведь это обычно понятгно, нетрудно догадаться. Так что получается, что такой мужчина
1. Нытик
2. Несамостоятельный
3. Черствый
4. Нетактичный
Ну, и зачем мне такой нужен!?

Вы считаете - мужчины не плачут?  Но ведь он вас другом считает!
1. Нытик-  Неужели, когда Вам плохо не хочется излить душу другу?!  Да хоть кому-нибудь поплакаться! Минутная слабость не означает - что человек - тряпка!!! (сами нытик - так тогда Вам как раз понять по логике вещей легче должно быть )
3. Чёрствый - любовь слепит глаза - а любовь частенько скорее замечают окружающие, чем сами влюблённые... А когда погружаешься в свою проблему - вообще всё остальное как-то теряется - это тоже понять можно
4. Нетактичный - но зато честный и откровенный!

2. Несамостоятельный - человек существо коллективное - а друг - он "на то и друг, чтоб тянуть!"

А Любовь по-Вашему - "чуть что?!"

[Чука]

Вы считаете - мужчины не плачут?  Но ведь он вас другом считает!
1. Нытик-  Неужели, когда Вам плохо не хочется излить душу другу?!  Да хоть кому-нибудь поплакаться! Минутная слабость не означает - что человек - тряпка!!! (сами нытик - так тогда Вам как раз понять по логике вещей легче должно быть )
3. Чёрствый - любовь слепит глаза - а любовь частенько скорее замечают окружающие, чем сами влюблённые... А когда погружаешься в свою проблему - вообще всё остальное как-то теряется - это тоже понять можно
4. Нетактичный - но зато честный и откровенный!

2. Несамостоятельный - человек существо коллективное - а друг - он "на то и друг, чтоб тянуть!"

А Любовь по-Вашему - "чуть что?!"

Ну не знаю. Я не понимаю таких людей, которые в случае неудач и проблем тут же начинают говорить о суициде. Все же несчастная безответная любовь - очень частое явление, к сожалению. Наверняка каждый хотя бы однажды с этим сталкивался.  и если все из -за этого будут совершать суицид, то людей на Земле не останется.  Нужно быть сильнее. И жить, справляясь со всеми трудностями.
А насчет "излить душу" ... так он скорее с другом должен говорить, а не с влюбленной в него девушкой!

[Кролик в яблоках]

Вы считаете - мужчины не плачут?  Но ведь он вас другом считает!
1. Нытик-  Неужели, когда Вам плохо не хочется излить душу другу?!  Да хоть кому-нибудь поплакаться! Минутная слабость не означает - что человек - тряпка!!! (сами нытик - так тогда Вам как раз понять по логике вещей легче должно быть )
3. Чёрствый - любовь слепит глаза - а любовь частенько скорее замечают окружающие, чем сами влюблённые... А когда погружаешься в свою проблему - вообще всё остальное как-то теряется - это тоже понять можно
4. Нетактичный - но зато честный и откровенный!

2. Несамостоятельный - человек существо коллективное - а друг - он "на то и друг, чтоб тянуть!"

А Любовь по-Вашему - "чуть что?!"

Ну не знаю. Я не понимаю таких людей, которые в случае неудач и проблем тут же начинают говорить о суициде. Все же несчастная безответная любовь - очень частое явление, к сожалению. Наверняка каждый хотя бы однажды с этим сталкивался.  и если все из -за этого будут совершать суицид, то людей на Земле не останется.  Нужно быть сильнее. И жить, справляясь со всеми трудностями.
А насчет "излить душу" ... так он скорее с другом должен говорить, а не с влюбленной в него девушкой!

Так если он Вас считает своим самым главным другом! 

[Чука]

Я бы, наверное, не смогла дружить с человеком, в которого влюблена. Я бы так ему и сказала прямо об этом!

[Отто Шнайдер]

Уважаемый Отто! С чего вы взяли, что 2 предложенных мною случая, имеют прямое отношение ко мне??? 
Создавая эту тему, я вовсе не предполагала завести в ней обсуждение моей личной жизни 

Упс. Извиняюсь. : ) Но мнение моё по данной ситуации, универсально  : ), хоть для живого человека, хоть для выдуманной ситуации.

[Flashie]

Наверное, я покажусь букой, но... я согласна с Матильдой. "Не нравится - не ешь".  Подстраиваться под кого-то - а зачем, всё равно ж не оценит, да и стоит ли овчинка выделки? курить не брошу! Ложиться спать в 4 утра - не брошу! Лопать жирное и холестериновое - не брошу! Одиночные походы по захолустью - не брошу! О том, чтобы стать домохозяйкой и варить борщ и смотреть сериалы - вообще речи не может быть! 
А если до мужчины не доходит - что ж, дверь открывается от себя 

[Melissa]

Мне кажется неправильной сама постановка вопроса.  Если жертвы - значит не любишь. Если любишь - то это не жертвы. Я вот многое в себе и в своей жизни изменила, чтобы быть с моим любимым, но я не считаю это жертвами ему или своей любви. Я делала это (и продолжаю делать), потому что считала нужным или потому, что хотела сделать хорошо своему любимому. И он делал и делает то же самое. Вообще любовь и совместная жизнь - это взаимные уступки и изменения. И наче никак.
Да, и при всех произошедших изменениях, в итоге - я счастлива. Хотя некоторые из них давались мне с трудом.

[Хронист]

Melissa, горячо поддерживаю! Когда ты делаешь что-то для любимого человека - это не жертва. Ты делаешь это для себя - потому, что благо любимого для тебя важнее всего.

[Чарма]

Вот возникла такая мысль... Правда, формулируется криво, но я все-таки попробую.
Предположим, принести что-то в жертву любви - это хорошо и правильно. Отказаться от чего-то ради блага любимого человека. Но развернем зеркало в другую сторону - ПРИНЯТЬ жертву? Когда любимый человек отказывается ради тебя от чего-то значимого и ценного для него?..
Если кто-то приносит жертву - кто-то ее принимает. Я знаю ситуации, когда один принес жертву - а другой не смог ее принять. И любовь на этом рухнула. Рухнула страшно, задавив напрочь не одного человека. Грубо говоря (история очень старая), мужа репрессировали в 37-м, жена поехала за ним в Сибирь вместе с детьми, устроилась там на работу, ждала... Он вышел на поселение. И через полгода семью бросил. Переломало всех страшно. Я случайно довольно познакомилась с сыном этого человека (уже дедушка пожилой), и он мне рассказал, что отец (с которым этот сын, когда подрос, возобновил общение) просто не мог быть рядом с матерью. Не мог не думать о том, что она из-за него поломала жизнь. Не смог принять ее жертву. А она-то вовсе не думала о своем поступке как о жертве. Для нее это само собой разумелось.

Исходный вопрос был, сколь я помню, о том, оправданно ли приносить жертвы во имя любви. Вот у меня и родился ответный вопрос: оправданно ли их принимать? И - как?.. Ведь принести-то жертву на самом деле проще...

"Все говорят, что любовь требует жертв, искусство требует жертв, наука требует жертв - и никто не догадывается, что живые помогают прогрессу больше, чем покойники". М.Анчаров

[Amelia]

Любовь-это сама по себе жертва. В любви каждый жертвует другому частичку собственной души... Он отдаёт другому своё сердце... А в этом случае везёт только тем у кого любовь взаимная...
Что касается переездов, отказа от дурных привычек и прочего, то по сравнению с настоящей любовью (но не мимолётной влюблённостью) - это банальные глупости, с которыми вполне можно смериться. 

[Хронист]

Грубо говоря (история очень старая), мужа репрессировали в 37-м, жена поехала за ним в Сибирь вместе с детьми, устроилась там на работу, ждала... Он вышел на поселение. И через полгода семью бросил. Переломало всех страшно. Я случайно довольно познакомилась с сыном этого человека (уже дедушка пожилой), и он мне рассказал, что отец (с которым этот сын, когда подрос, возобновил общение) просто не мог быть рядом с матерью. Не мог не думать о том, что она из-за него поломала жизнь. Не смог принять ее жертву. А она-то вовсе не думала о своем поступке как о жертве. Для нее это само собой разумелось.

Не смог принять жертву? Или в глубине души, в подсознании, не хотел чувствовать себя обязанным, либо до конца не веря в бескорыстие жертвы, либо считая, что эта жертва налагает на него дополнительные обязательства... Кто знает.

[Кролик в яблоках]

Грубо говоря (история очень старая), мужа репрессировали в 37-м, жена поехала за ним в Сибирь вместе с детьми, устроилась там на работу, ждала... Он вышел на поселение. И через полгода семью бросил. Переломало всех страшно. Я случайно довольно познакомилась с сыном этого человека (уже дедушка пожилой), и он мне рассказал, что отец (с которым этот сын, когда подрос, возобновил общение) просто не мог быть рядом с матерью. Не мог не думать о том, что она из-за него поломала жизнь. Не смог принять ее жертву. А она-то вовсе не думала о своем поступке как о жертве. Для нее это само собой разумелось.

Не смог принять жертву? Или в глубине души, в подсознании, не хотел чувствовать себя обязанным, либо до конца не веря в бескорыстие жертвы, либо считая, что эта жертва налагает на него дополнительные обязательства... Кто знает.

Получается что и он сам принёс свою любовь в жертву благополучия жены... Но может ли быть женщина благополучна, если её любовь не востребована?