Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
25 апреля 2024 года, 13:23:52

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  История
| | |-+  Гофкригсрат (Модератор: Rochefort)
| | | |-+  Тактика пехоты XX век
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [3] 4 Печать
Автор Тема: Тактика пехоты XX век  (прочитано 7050 раз)
*php*
Младший сержант запаса
Герцог
*****

Карма: 368
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 741


Ну и успехов в труде!


просмотр профиля WWW
Re: Тактика пехоты XX век
« Ответить #30 было: 27 февраля 2007 года, 21:36:37 »

По поводу вооружения американской пехоты во время Гражданской войны в США:
http://militera.lib.ru/h/mal_km/02.html

оттуда:
"В армиях Севера и Юга, как и в любой из европейских армий того времени, пехота играла главную роль и в количественном, и в качественном отношениях. 75% сухопутных вооруженных сил Конфедерации и 80% сухопутных вооруженных сил Союза составлял именно этот род войск...
Во многом толчок к изобретению новой тактики дало стрелковое оружие, применявшееся в ходе гражданской войны. Это оружие, как и сама пехота, играло на полях сражений ключевую роль. Согласно статистике, им было нанесено более 90% всех ран, полученных участниками конфликта с 1861 по 1865 года. Как и во времена наполеоновских войн, оружие пехотинцев гражданской войны было дульнозарядным и внешне мало отличалось от тех гладкоствольных ружей, с которыми французские солдаты сражались у Бородино или Ватерлоо. Однако это сходство чисто поверхностное.
Первым и главным отличием было то, что почти все ружья американских пехотинцев — нарезные...
...в руках опытного солдата дульнозарядная винтовка была грозным оружием. Тест, проведенный в 1860 году, показал, что вооруженный такой винтовкой тренированный стрелок может сделать 10 выстрелов за 5 минут и при этом попасть в квадратную мишень 2x2 фута шесть раз с дистанции в 100 ярдов.
"

При этом стОит вспомнить о первых магазинных винтовках, а также о первых револьверах.

Что дальше?
1-я Мировая, пожалуй.
Вот, например, отсюда: http://www.rus-sky.org/history/library/w/w02.htm#009
Количество боевых средств, произведенных во время 1=й Мировой войны
Боевые средства    Германия    Австро-Венгрия    Франция      Великобритания       Россия     Италия       США    
Винтовки, тыс.             8547,0             3500,0         2500,0              3854,0             3300,0         2400,0    3500,0    
Пулеметы, тыс.             280,0              40,5                    312,0             239,0           28,0         101,0         75,0    
Арт.орудия, тыс           64,0              15,9                   23,2                26,4               11,7            6.5        4,0    
Минометы, тыс              12,0                 -                        3,0                2,5                  -               -            0,6    
Танки, тыс                     0,1                  -                     5,3                     2,8                -                  -         1,0    
Самолеты, тыс.                 47,3                5,4              52,1                    47,8                3,5            12,0      13,8    
Арт.снаряды, млн.         306,0             80,0                  290,0               218,0               67,0         70,0     20,0    
Патроны, млрд.                8,2                4,0               6,3                       8,6                13,5          3,6       3,5

Русской армии, как мы видим, ничего не оставалось делать, кроме как "палить по супостату из ружей". Супостат же отвечал из других видов оружия - и соотношение потерь было не в пользу Российской армии. Такое вот "неравноправие".
« Последняя правка: 27 февраля 2007 года, 23:21:27 от *php* » Авторизирован
Gorvin
Герцог
*****

Карма: 406
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1672



просмотр профиля WWW
Re: Тактика пехоты XX век
« Ответить #31 было: 27 февраля 2007 года, 21:48:52 »

Таблица неудачно вставилась: трудно понять, какие данные относятся к России, какие - к Италии, какие - к США.
Авторизирован

У добра преострые клыки и очень много яда. Зло, оно как-то душевнее. (с) Рокэ Алва

Всё сложно (с) Горвин
DixiFactum
Граф
****

Карма: 41
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 388


Divitiae et honores incerta et caduca sunt


просмотр профиля
Re: Тактика пехоты XX век
« Ответить #32 было: 27 февраля 2007 года, 22:22:12 »

РПК, это непрерывный автоматический огонь Подмигивание поменял ствол...и снова огонь. При такой работе оптика отлетит и выбъет глаз Смех

*вновь подтягивая к себе пакет с попкорном*

С огромным нетерпением жду рассказа о смене ствола РПК в полевых условиях Смех Смех Смех

Вы так часто едите попкорн, что я начинаю беспокоиться за ваше здоровье Подмигивание Малоподвижный образ жизни плюс такая отвратительная еда... В замешательстве

Рассказа о "смене ствола РПК в полевых условиях" не будет. И вы полагаю, знаете почему. И все кто хоть раз в жизни разбирал или пользовал РПК (РПК-74) знают что ствол у него несъемный.
В данном случае, имелась в виду смена "ствола". Честно говоря не думал, что надо объяснять такие простые вещи.
У РПК-74 достаточно двух непрерывных рожков, для того, чтобы ствол стал нерабочим. В бытность моей службы, на заранее подготовленных п.позициях (обычно на блоке или высоте) у пулеметчика (обычно его обязанности выполнял прапорщик) было два пристрелянных им же "ствола", и в случае необходимости, при ночном обстреле или зачистке зеленки он мог вести достаточно непрерывный огонь. Это конечно не "максим", но плотность огня была достаточно неплохой. Что касается подготовки пулеметчика, то она должна быть намного выше, чем у обычного война, потому у меня это и был крепкий и здоровый прапорщик. Подмигивание
« Последняя правка: 27 февраля 2007 года, 22:23:46 от DixiFactum » Авторизирован
Kris_Reid
Герцог
*****

Карма: 533
Offline Offline

сообщений: 1285



просмотр профиля
Re: Тактика пехоты XX век
« Ответить #33 было: 27 февраля 2007 года, 22:33:02 »

Рассказа о "смене ствола РПК в полевых условиях" не будет. И вы полагаю, знаете почему. И все кто хоть раз в жизни разбирал или пользовал РПК (РПК-74) знают что ствол у него несъемный.
В данном случае, имелась в виду смена "ствола". Честно говоря не думал, что надо объяснять такие простые вещи.
Честно говоря, я привык читать то, что написано и не предполагал, что ставить кавычки - это настолько тяжелый труд Подмигивание Аналогичным образом, мне НЕ кажется такой простой мысль о человеке, таскающем за собой в бою два РПК.

У РПК-74 достаточно двух непрерывных рожков, для того, чтобы ствол стал нерабочим. В бытность моей службы, на заранее подготовленных п.позициях (обычно на блоке или высоте) у пулеметчика (обычно его обязанности выполнял прапорщик) было два пристрелянных им же "ствола", и в случае необходимости, при ночном обстреле или зачистке зеленки он мог вести достаточно непрерывный огонь. Это конечно не "максим", но плотность огня была достаточно неплохой.
А держать один ПК вместо двух "недопулеметов" не было возможности?
« Последняя правка: 27 февраля 2007 года, 22:38:04 от Kris_Reid » Авторизирован

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М. Г. Хацкилевич
*php*
Младший сержант запаса
Герцог
*****

Карма: 368
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 741


Ну и успехов в труде!


просмотр профиля WWW
Re: Тактика пехоты XX век
« Ответить #34 было: 27 февраля 2007 года, 23:23:24 »

Таблица неудачно вставилась: трудно понять, какие данные относятся к России, какие - к Италии, какие - к США.

Попытался исправить "вручную". Кое-что исправил.
Кстати, а как вставить (корректно) сюда таблицу из Ворда или Ёкселя?  Хех

Если найдутся желающие поделиться опытом - напишите, пожалуйста, в приват.
Авторизирован
Хельги
Ленивый Котяра
Герцог
*****

Карма: 432
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3120


А никто не обещал быть добрым! (с) Бо

476469336
просмотр профиля E-mail
Re: Тактика пехоты XX век
« Ответить #35 было: 28 февраля 2007 года, 12:56:30 »

Я тут покопался в сети и нашел - http://www.washprofile.org/en/node/630
Что мне показалось любопытным - "во время военных действий в Персидском Заливе 1991 года Национальная Гвардия воевала наравне с другими подразделениями вооруженных сил США. В боях участвовали около 63 тыс. гвардейцев"; и "Около 30% американских подразделений, служащих в Ираке, ныне составляют гвардейцы", правда они "в основном, занимаются патрулированием, эскортированием конвоев, строительством школ и т.д.".
И резюме - "Фактически, война в Ираке привела к кардинальному изменению традиционной роли Национальной Гвардии. Сегодня гвардейцы служат по всему миру - от Багдада до Косово. Большинство из них тратят, по меньшей мере, 100 дней в году на несение военной службы. Как заявляет историк Джерри Купер, “выходных бойцов”  больше не существует - они превратились в полноценное военное подразделение".
Ну, принцип комплектования НГ это не изменяет - исключительно добровольцы.
Авторизирован

Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

Истинно японская вежливость корнями уходит в то время, когда половина населения страны носила на поясе меч...

"Простим этому человеку его слабости, ибо все не могут быть столь же совершенны, как я!" (с) Юстиниан Великий
DixiFactum
Граф
****

Карма: 41
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 388


Divitiae et honores incerta et caduca sunt


просмотр профиля
Re: Тактика пехоты XX век
« Ответить #36 было: 01 марта 2007 года, 02:37:47 »

мне НЕ кажется такой простой мысль о человеке, таскающем за собой в бою два РПК.

А держать один ПК вместо двух "недопулеметов" не было возможности?
Ваши мысли станут проще, если вы ещё раз прочитаете мое сообщение Подмигивание Я там пишу о заранее подготовленной огневой.
И не надо ничего "таскать". Достаточно отстреляться и сменить позицию. Это и безопасно и быстро.
Что касается ПК, то его просто не было. Увы. В нашей части вообще не было стрелкового оружия под 7.62-54.
У соседей был старенький "Утес", но и к нему насколько я знаю, патроны они "стреляли" у танкистов.
А супероружие в виде "печенега" и "корда" я лично видел только на картинках. Видимо все ушло в ВВ. В замешательстве
Авторизирован
Kris_Reid
Герцог
*****

Карма: 533
Offline Offline

сообщений: 1285



просмотр профиля
Re: Тактика пехоты XX век
« Ответить #37 было: 01 марта 2007 года, 03:32:28 »

Ваши мысли станут проще, если вы ещё раз прочитаете мое сообщение Подмигивание Я там пишу о заранее подготовленной огневой.
Внимательно перечитываю Ваше исходное сообщение.
«Напомню вам, что СВД изначально создавалась для снайпера-срочника  И работать из нее уверенно можно как раз на расстоянии 200-400 метров.
А все эту РПК-мутанты с оптическими прицелами лишь бравада тупых чехов друг перед другом, а вовсе не ноу-хау.
РПК, это непрерывный автоматический огонь  поменял ствол...и снова огонь. При такой работе оптика отлетит и выбъет глаз   »

Где здесь хоть полслова о заранее подготовленной огневой? И как из последней фразы понять, о каких спецфических условиях идет речь? Извините, но это звучит как фраза "в общем".

Что касается ПК, то его просто не было. Увы. В нашей части вообще не было стрелкового оружия под 7.62-54.
*озадаченно чеша макушку* Если не секрет, что ж это была за часть, где ни ПК ни СВД, но зато РПК в изобилии?
Авторизирован

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М. Г. Хацкилевич
DixiFactum
Граф
****

Карма: 41
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 388


Divitiae et honores incerta et caduca sunt


просмотр профиля
Re: Тактика пехоты XX век
« Ответить #38 было: 02 марта 2007 года, 02:07:47 »

А вы читайте сообщение №34 (а не №20).
Из него вы все поймете. Если внимательно читать собеседников, то ваше желание чесаться пройдет.

Что касается наименования частей и т.п.(смешной вопрос), то в описываемый мной период (1994-1998) вооружение действовавших в зоне локального конфликта подразделений, диктовалось не штатным расписанием, а наличием БЗ на складе. Каждый ехал в "командировку" со своим богатством.
Отсюда и появление(изобилие) БС-3, т-55, т-62 и т.п. в первой линии...не от хорошей жизни.
Авторизирован
Kris_Reid
Герцог
*****

Карма: 533
Offline Offline

сообщений: 1285



просмотр профиля
Re: Тактика пехоты XX век
« Ответить #39 было: 02 марта 2007 года, 03:28:55 »

А вы читайте сообщение №34 (а не №20).
Из него вы все поймете. Если внимательно читать собеседников, то ваше желание чесаться пройдет.
Сообщение №34 (Точнее ответ #34 на: 27 Февраль 2007 года, 23:23:24) в данной теме оставил пользователь php и содержит оно следующее:
"цитата из: Gorvin на 27 Февраль 2007 года, 21:48:52
Таблица неудачно вставилась: трудно понять, какие данные относятся к России, какие - к Италии, какие - к США.
Попытался исправить "вручную". Кое-что исправил.
Кстати, а как вставить (корректно) сюда таблицу из Ворда или Ёкселя? 
Если найдутся желающие поделиться опытом - напишите, пожалуйста, в приват. "
Можно узнать, что же именно я должен был понять из него?
Авторизирован

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М. Г. Хацкилевич
DixiFactum
Граф
****

Карма: 41
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 388


Divitiae et honores incerta et caduca sunt


просмотр профиля
Re: Тактика пехоты XX век
« Ответить #40 было: 02 марта 2007 года, 18:40:27 »

В бытность моей службы, на заранее подготовленных п.позициях (обычно на блоке или высоте) у пулеметчика (обычно его обязанности выполнял прапорщик) было два пристрелянных им же "ствола", и в случае необходимости, при ночном обстреле или зачистке зеленки он мог вести достаточно непрерывный огонь.

Я имел в виду это сообщение. Возможно модератор что-то подтер или я номер неправильно напечатал, но вы Крис, я полагаю, все и так прекрасно поняли. В вашей быстрой сообразительности я не сомневаюсь.
Авторизирован
Kris_Reid
Герцог
*****

Карма: 533
Offline Offline

сообщений: 1285



просмотр профиля
Re: Тактика пехоты XX век
« Ответить #41 было: 03 марта 2007 года, 00:15:03 »

или я номер неправильно напечатал,
Когда в следующий раз соберетесь советовать кому-либо "внимательно читать собеседников" начните с поста, который собрались отправить Смех
но вы Крис, я полагаю, все и так прекрасно поняли. В вашей быстрой сообразительности я не сомневаюсь.
А вот вы, похоже, упорно не желаете понять, что ваше исходное сообщение
"РПК, это непрерывный автоматический огонь  поменял ствол...и снова огонь. При такой работе оптика отлетит и выбъет глаз"
БЕЗ дополнительного разъяснения об ну очень особых условиях сложившихся в вашей конкретной части выглядит крайне странно. Так что в далнейшем прошу все же исходить из предположения, что
"надо объяснять такие простые вещи."
Авторизирован

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М. Г. Хацкилевич
DixiFactum
Граф
****

Карма: 41
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 388


Divitiae et honores incerta et caduca sunt


просмотр профиля
Re: Тактика пехоты XX век
« Ответить #42 было: 03 марта 2007 года, 00:24:49 »

Глубокоуважаемый Крис.
В будущем, я непременно буду исходить из необходимости очень тщательно и подробно разъяснять вам смысл написанного, если вы сразу не схватываете. Хотя должен признать, при определенной вашей дотошности и критическом складе ума у вас были причины поинтересоваться, что же я имел в виду под "сменой ствола". Надеюсь, ваше любопытство было окончательно удовлетворено! Подмигивание
Авторизирован
*php*
Младший сержант запаса
Герцог
*****

Карма: 368
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 741


Ну и успехов в труде!


просмотр профиля WWW
Re: Тактика пехоты XX век
« Ответить #43 было: 03 марта 2007 года, 18:25:57 »

Кстати, господа!
А не поделится ли кто-нибудь мнением или (чем черт не шутит!) личными впечатлениями о стрельбе из штатного автоматического оружия с коллиматорным прицелом?
Мне ничего подобного в руках держать не приходилось (да и возможность подержаться за какое-либо оружие предоставляли давно. А ехать в Климовск лень).
Это так, к вопросу о точности огня. Улыбка
Авторизирован
DixiFactum
Граф
****

Карма: 41
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 388


Divitiae et honores incerta et caduca sunt


просмотр профиля
Re: Тактика пехоты XX век
« Ответить #44 было: 04 марта 2007 года, 01:28:44 »

В условиях комфортного снайпинга однозначно удобно (на охоту например ходить) Подмигивание Не сочтите за стёб.
В полевых условиях пыли, грязи, запотевания и т.п. с ним будут проблему. Что в данном случае является моим голословным предположением.
Авторизирован
Страницы: 1 2 [3] 4 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!