Относительно Эйвона Ларака

[Alarven]

   

Что опять возвращает нас к вопросу - "Кто в доме хозяин?" Законный опекун герцога Окделла или эрэа Мирабелла, которой, в "традициях св. Алана", вообще-то пора во Вдовью башню переезжать  .

 Эрэа Мирабелла придерживается традиций святого Алана в их исправленном и отредактированном под ее интересы виде.  Да и отправить ее в упомянутую Вдовью Крепость мог только хозяин Надора, коим является Эйвон Ларак, коий не прекословит эрэа Мирабелле... что и возвращает нас на круги своя. Некому было хотя бы мягко намекнуть вышеупомянутой эрэа на "переезд", некому... 
    ЗЫ: бредовая идея: Эйвон не мог быть ВЛЮБЛЕН в Мирабеллу? Больно уж часто он с неподдельной заботой говорит о ее якобы плохом здоровье и о ее горе, что "старше ее вдовства".   

[Blade]

      ЗЫ: бредовая идея: Эйвон не мог быть ВЛЮБЛЕН в Мирабеллу? Больно уж часто он с неподдельной заботой говорит о ее якобы плохом здоровье и о ее грре, что "старше ее вдовства".   

Тогда он ветренный юноша...

[Panurg]

 Скорее мазохист.

[Alarven]

      ЗЫ: бредовая идея: Эйвон не мог быть ВЛЮБЛЕН в Мирабеллу? Больно уж часто он с неподдельной заботой говорит о ее якобы плохом здоровье и о ее грре, что "старше ее вдовства".   

Тогда он ветренный юноша...

  Тогда уж ветреный "человек средних лет".   Но почему бы и нет - Эйвон много лет безнадежно любил Мирабеллу Окделл, а спустя эти "много лет" встретил Луизу Арамону...   Бывает!..  

[Эледем]

А в Надоре компетентного управляющего поставить религия не позволяет?

 Хельги, я тоже неоднократно за время обсуждения этим вопросом задавался. Фактор Мирабеллы само собой важен (во влюбленность Эйвона я что-то не верю), повышенные налоги явно опредленную роль играют (знать бы как это еще и оценить, одной фразы Алвы маловато), но допускаю, что есть еще одна причина. А захочет ли компеентный Управляющий вообще браться за Надор? С учетом того, что его там будут оскорблять, держать за, гм-м-м, смерда, и прочее, и прочее, и прочее
  Может быть дело не в религии, а в отсутствии какой-либо вменяемой кандидатуры?

[Alarven]

А в Надоре компетентного управляющего поставить религия не позволяет?

 Хельги, я тоже неоднократно за время обсуждения этим вопросом задавался. Фактор Мирабеллы само собой важен (во влюбленность Эйвона я что-то не верю), повышенные налоги явно опредленную роль играют (знать бы как это еще и оценить, одной фразы Алвы маловато), но допускаю, что есть еще одна причина. А захочет ли компеентный Управляющий вообще браться за Надор? С учетом того, что его там будут оскорблять, держать за, гм-м-м, смерда, и прочее, и прочее, и прочее
  Может быть дело не в религии, а в отсутствии какой-либо вменяемой кандидатуры?

     Если компетентному управляющему дать хорошее жалование, он согласится взяться за Надор. И зачем обязательно "смерда"? Нетитулованные дворяне в Талиге вымерли?.. 

[Хельги]

Эледем, Аларвен меня опередила 

[Эледем]

     Если компетентному управляющему дать хорошее жалование, он согласится взяться за Надор. И зачем обязательно "смерда"? Нетитулованные дворяне в Талиге вымерли?.. 

  Во-первых, нуждается ли "нетитулованный дворянин" в хорошем жаловании? Он, гм-м-м, скорее всего  доменом непосредственного сюзерена уже управляет,  демонстрируя свои недюжинные способности. Неужели в Талиге на бирже труда выстроилась очередь безработных компетентных управленцев дворянского происхождения? Во-вторых, если уж Лараков обзывают отродьями "навозника", то этому новому человеку предстоит в свой адрес услышать кое-чего похлеще... и без всякой возможности ответить. Прости Аларвен, но ты уверена, что "компетентный специалист", который уже проявил себя с лучшей стороны (скажем, аналог Роберта де Бофорта из "ВС") согласится работать в таких условиях? Что-то мне очень сомнительно. Такие люди, как правило, обладают заметным самоуважением.
 Хельги, это и тебе ответ.
 

[Хельги]

Во-первых, нуждается ли "нетитулованный дворянин" в хорошем жаловании? Он, гм-м-м, скорее всего  доменом непосредственного сюзерена уже управляет,  демонстрируя свои недюжинные способности.

Ну, если уж титулованные дворяне в дырявых сапогах ходят, и по министерствам за небольшую казённую плату служат...
И титулованных дворян на порядок меньше кстати, на всех желающих в управляющие - поместьев не напасешься!

[Лойсо Пондохва]

Может, не стоит забывать, что помимо всего вышеперечисленног Окделлы в опале и вряд ли есть много желающих хороших специалистов дворянского происхождения при живом Дораке связать себя с Повелителями Скал.

[Эледем]

Ну, если уж титулованные дворяне в дырявых сапогах ходят, и по министерствам за небольшую казённую плату служат...

 Погоди, мы же говорим не о первом попавшемся, а именно о компетентном управленце. Откуда тому же Эйвону (или любому другому) знать насколько оный дворянин компетентен в делах управления крупным поместьем, если его в деле не пробовали?

 

И титулованных дворян на порядок меньше кстати, на всех желающих в управляющие - поместьев не напасешься!

 Так ведь ты не хуже меня знаешь - мало хотеть, нужно еще и уметь! А с учетом фактора Мирабеллы ... следует железную нервную систему у кандидата предусмотреть.

[Alarven]

    Эледем, нетитулованных дворян, не имеющих за душой даже намека на земли, полно в любом государстве примерно этого исторического периода.  И место управляющего будет весьма цениться. Так что желающие найдутся. И вряд ли они окажутся поголовно некомпетентными. Это такое же преувеличение, как тот твой вариант о Дике, бестолково раздающем слугам не менее бестолковые распоряжения.  К тому же, вряд ли для управления Надором даже в нынешнем его состоянии нужен "гений от управления", чьи услуги ценятся на вес золота.  Подойдет любой толковый управляющий. Было бы желание нанять.
   Фактор Мирабеллы... Серьезно, конечно, но вообще-то в каждом третьем (если не чаще) поместье есть какой-нибудь весьма вредный родственник. Это уж точно. И будь Эйвон человеком с другим характером, он сумел бы объяснить управляющему, что выполнять нужно только распоряжения опекуна данного поместья, а в будущем - распоряжения герцога, когда оный герцог достигнет совершеннолетия. А Мирабелле оказывать необходимое уважение, как родственнице хозяина и не более того...
   Лойсо Пондохва, опалы могут опасаться придворные. Даже если Окделлам вообще запретят появляться в столице под любым предлогом, на положении управляющего это никак не отразится. Для нетитулованного дворянина, если он не выберет военную карьеру, шансы оказаться при дворе в любом случае будут нулевыми... 
   ИМХО.
   

[Gileann]

   ... Так что желающие найдутся. И вряд ли они окажутся поголовно некомпетентными. ...Подойдет любой толковый управляющий. Было бы желание нанять.
   Фактор Мирабеллы... Серьезно, конечно, но вообще-то в каждом третьем (если не чаще) поместье есть какой-нибудь весьма вредный родственник. Это уж точно. И будь Эйвон человеком с другим характером, он сумел бы объяснить управляющему, что выполнять нужно только распоряжения опекуна данного поместья, а в будущем - распоряжения герцога, когда оный герцог достигнет совершеннолетия. А Мирабелле оказывать необходимое уважение, как родственнице хозяина и более того...
 

Совершенно согласен с обоими утверждениями. В абстрактном, так сказать, варианте.
В конкретном же...
Желания нанять нет. Иначе бы наняли.
У Эйвона характер такой, какой он есть. Иначе бы Мирабелла вела себя по-другому.
Иными словами - для появления в Надоре компетентного управляющего необходимо сначала изменить там внутриполитическую обстановку. Иначе это будет напоминать приглашение CEO откуда-нибудь из "Форда" чтобы руководить одним из брежневских министерств.

[Alarven]

   Так о том же о речь... Нанять - можно. Исправить положение дел в Надоре - можно. Но поскольку Эйвон - это Эйвон, а другого нам не завезли, то все и стоит на месте под чутким руководством эрэа Мирабеллы... 
  ИМХО.

[Gileann]

Ну, конечно, можно. Вопрос - реально ли? Мой ответ: нереально, пока в замке хозяйничает Мирабелла.