Тёмный мятеж: за и против

[GerD]

Как вы относитесь к тому, что некоторые Ходящие решили стать из Белых Серыми и подняли мятеж? Голосуем!

Я пока не определился, честно скажу. И "за" и "против" более чем весомые доводы.

ЗА

Магия в мире Хары это искусство. Налицо все атрибуты: талант-"искра", фантазия-"плетения", плюс постоянная работа над собой. Однако, как мы знаем по земной истории искусство лишь тогда развивается, когда идёт интеграция культур. Смешиваются культуры Востока и Запада, вливаются друг в друга различные школы Эпохи Возрождения, идёт развитие! А когда страна запирается, отмежёвывается от других, то тут-то и начинается самокопирование, технологический и культурный застой. Как пример, индейцы, что встретили конкистадоров с копьями - майа и прочие были отделены от развивающегося мира, их культура и техника не могли брать что-то новое от Европы или Азии.

Это я к чему. Даже Мать Ходящих соглашается с тем (ВП, стр. 106), что Ходящие, упершиеся лбом в "светлую сторону Дара" с каждым годом всё слабее и слабее. Сначала прекратился прогресс, не было ни одного качественного скачка в развитии магии, потом стали вообще забываться старые тайны...

Лишь интеграция Света и Тьмы могли дать этот скачёк. Им и стал Скульпртор. Про это очень хорошо рассказала Нэссу Лаэн.

Это я к чему: с позиции искусства мятеж был оправдан, и, в итоге, привёл к тому, что любой Проклятый заткнёт за пояс любую Ходящую.

ПРОТИВ

С другой стороны, мятеж перерос в войну. И не надо оправдываться тем, что "не могли предположить" и "не знали, что так получится". Незнание от ответственности не освобождает, а горы трупов и тысячи загубленных жизней - не та цена, которую платят за развитие искусства.

Кстати: Тиф много рассуждает о том, что Проклятые лучше Ходящих. Много приводит доводов, она и знает много. Но она ОЧЕНЬ негативно отзывается о Роване и его безумии. Но - она никогда не говорит, что, мол, нечего волноваться, у Ходящих тоже так бывает! Никогда она не приводит для оправдания Проклятых этот аргумент. Из этого следует вывод, что либо она некомпетента (что вряд ли), либо тёмная сторона Дара действительно не очень хорошо влияет на людей - Рован и его зверства тому пример.

Итого, есть мнения "за" и "против". Автор оставляет нам самим выбирать за кого мы и кто нам больше приятен и понятен. Итак: выберем же!

[Сумеречный Волк]

Поддерживаю цели, к которым стремились будущие Проклятые (и, между прочим, Скульптор тоже).

[Heeld]

Я считаю, что Темный мятеж был нужен, он помог прорваться нарыву. А вопрос о жертвах-к сожалению, они не избежны в подобных условиях:((((( Мне кажется, вполне возможным и тот факт, что мятежники и "не могли предположить" подобного результата. ИМХО, "Страшно далеки они от народа" (с), Тиф со товарищи варились в своем соку, жили магией, стремились к ее совершенству (и мятеж поднимали ради этого), а что касается людей, то они были для них были не более чем слугами. К тому же, возможно, никто не предполагал что события выйдут за рамки "магического сообщества".

[GerD]

Моё мнение такое, что человеческие жизни - высшая ценность. Неизбежность жертв избегается их отсутствием, сиречь отсутствием мятежа. И, как мы видим, ни к чему хорошему ни изыски Скульптора, ни Проклятых не привели. Лишь к смерти и разрушению. Так что ИМХО, пусть лучше магия совсем загнила, чем вышла на новый виток таким образом.

[Djalina]

Поддержтваю полностью. Мятежники хотели развития Дара любым путем, а светлые уперлись в светлую сторону и многое потеряли. С другой стороны можно было договорится, могло ведь сформироваться две школы( ветви) развития Искры, но светлые не захотели делиться влиянием. Они сами развязали войну, ИМХО
Что касается Рована, если бы он остался светлым разве это что-то поменяло, думаю нет

[Сумеречный Волк]

И, как мы видим, ни к чему хорошему ни изыски Скульптора, ни Проклятых не привели. Лишь к смерти и разрушению.

Скульптора убили отнюдь не Проклятые.

И кто знает, какими стали бы Проклятые, если бы не началась война?

[GerD]

Скульптора убили отнюдь не Проклятые.

Вопрос не в личности убийцы. Вопрос в причине.

Вы заметили: КАЖДЫЙ раз, когда кто-то обращался к Бездне за силой начиналась война. Первый раз - древние воевали, да так, что о-ого-го! Потом Скульптор - с ним, слава богу, обошлось быстро и без лишних жертв. Потом - Проклятые.

Так не пора ли задуматься: обращение к Бездне - война. Это соотношение константа. Так может ну её, магию эту? Хотя я и не очень люблю Нэсса с одним я с ним согласен: "Живут же люди без искры и ничего!" (цитата неточная, см. разговор с Лаэн в начале ВП). Поры бы уже успокоиться. Оставить Бездну в покое, и дурацкие мечты о прекрасном будущем - тоже.

И кто знает, какими стали бы Проклятые, если бы не началась война?

Ответ вы можете прочитать в любом примере любого Ходящего. Остались бы обычными магами. Когда Лаэн рассказывает о Роване, то говорит, что он был вполне себе вменяемый, просто безбашенный.
Овладев тёмной стороной Силы Дара он съехал с катушек окончательно!

С другой стороны можно было договорится, могло ведь сформироваться две школы( ветви) развития Искры, но светлые не захотели делиться влиянием. Они сами развязали войну, ИМХО

А можно было успокоиться и не развивать магию. Пусть себе будет статика, чем ТАКАЯ динамика.

Что касается Рована, если бы он остался светлым разве это что-то поменяло, думаю нет

Думаю да. Потому что власть безумцам сносит башню окончательно. Так он был бы жестоким средним магом, а так - жестоким супер-магом, с окончательно съехвашей крышей на почве жестокости.

[Сумеречный Волк]

А можно было успокоиться и не развивать магию. Пусть себе будет статика, чем ТАКАЯ динамика.

В том-то и проблема, что не статика, а деградация.

[GerD]

А можно было успокоиться и не развивать магию. Пусть себе будет статика, чем ТАКАЯ динамика.

В том-то и проблема, что не статика, а деградация.

Магия же сподобие любому другому искусству. Вы хотели бы умереть, ради того чтобы музыка была музыкальнее? Я - нет.

[Panurg]

Сумеречный Волк

В том-то и проблема, что не статика, а деградация.

Да и пусть бы деградация - две мировые войны (условно) - не лучшая альтернатива .

[Сумеречный Волк]

Магия же сподобие любому другому искусству. Вы хотели бы умереть, ради того чтобы музыка была музыкальнее? Я - нет.

Неудачный пример. Магия - это больше чем искусство, больше, чем наука. Термин "жертвы научного прогресса" не Пехов придумал.

[GerD]

Магия же сподобие любому другому искусству. Вы хотели бы умереть, ради того чтобы музыка была музыкальнее? Я - нет.

Неудачный пример. Магия - это больше чем искусство, больше, чем наука. Термин "жертвы научного прогресса" не Пехов придумал.

А я Пехова ни в чём не обвиняю =))) По мне лучше никакого прогресса, чем наличие жертв. Ещё раз, как говорил Нэсс: "Некоторые вообще без искры обходятся и ничего. Нормально живут".

Да и пусть бы деградация - две мировые войны (условно) - не лучшая альтернатива .

Это точно.

[Сумеречный Волк]

Если бы так называемые Светлые не уперлись рогом и не убивали бы подряд всех людей с "темной искрой" - войн бы не было.

[GerD]

Если бы так называемые Светлые не уперлись рогом и не убивали бы подряд всех людей с "темной искрой" - войн бы не было.

Жаль автор не даёт нам узнать, что была за заварушка у древних. Не из-за общего идиотизма обращение к Бездне было запрещено! Были веские причины. То есть всё не просто так

А вообще, тут такая вещь: Тёмные не начали бы - войны бы не было, Светлые не упёрлись - войны бы не было. И чья же имха имхастее? По-моему, позиция Светлых предусмотрительнее. Мало ли что влечёт столь сильное обращение к Бездне! Не было ещё магов, что владели бы обеими искрами достаточно долго, чтобы говорить о последствиях использования тёмного Дара. И - лушче перестраховаться.

[Сумеречный Волк]

Для меня в данном случае авторитетом является только мнение Гаррета. Ибо он этот мир создавал.