Винная улица - II

[Данька]

Как вариант, а почему этой бумагой не может быть копия завещания Эрнани, принадлежащая Эпинэ? (раз уж его душеприказчиком назначили, должна же у него быть копия.)
Фердинанд уже явно править недостоин , следовательно Алва должен его сместить и занять трон сам, а поскольку ясно, что он этого делать не собирается, то,  по мнению ЛЧ, он права на местоблюдение лишается и главным, опять же согласно завещанию, становится Эпинэ  Анри-Гийом. и все замечательно, осталось убить Алву, чтобы не возникал.

И еще как вариант. Фирман на устранение Алва  мог выписать еще Анэсти, почему бы нет?

[Вешатель]

Опять, увы, вступлю в полемику, я как раз не могу принять версию что Придд - Суза-Муза.. (хотя кандидат он перспективный).
Содержание письма второстепенно (ИМХО) подпись важнее,:)

[Вешатель]

Как вариант, а почему этой бумагой не может быть копия завещания Эрнани, принадлежащая Эпинэ? (раз уж его душеприказчиком назначили, должна же у него быть копия.)
Фердинанд уже явно править недостоин , следовательно Алва должен его сместить и занять трон сам, а поскольку ясно, что он этого делать не собирается, то,  по мнению ЛЧ, он права на местоблюдение лишается и главным, опять же согласно завещанию, становится Эпинэ  Анри-Гийом. и все замечательно, осталось убить Алву, чтобы не возникал.

И еще как вариант. Фирман на устранение Алва  мог выписать еще Анэсти, почему бы нет?

Не пойдет, я уже как писал на этой ветке... если копия завещания была бы предъявлена Эпине и Окделлу.. то они ни в коем случае не то чтобы не приняли участия в восстании, но наоборт встали на сторону Олларов.
То что мы знаем об Эгмонте, он человек слова, слово это его все....

[Данька]

Не пойдет, я уже как писал на этой ветке... если копия завещания была бы предъявлена Эпине и Окделлу.. то они ни в коем случае не то чтобы не приняли участия в восстании, но наоборт встали на сторону Олларов.
То что мы знаем об Эгмонте, он человек слова, слово это его все....

Перечитайте завещание, а потом мое сообщение выше.  Эрнани отрекается в пользу Оллара, причем конкретного, если тот окажется достоин трона. Франциск оказался достоин, - Шарль завещание не опротестовывал. Но сейчас-то ситуация другая совсем... Династия Олларов фактически выродилась, все ЛЧ об этом говорят, Алва это видят и ничего не предпринимают, то бишь завещанное им выполнять не хотят. Значит действовать должны Эпинэ, а все "порядочные люди" им в этом способствовать.

[Вешатель]

Не пойдет, я уже как писал на этой ветке... если копия завещания была бы предъявлена Эпине и Окделлу.. то они ни в коем случае не то чтобы не приняли участия в восстании, но наоборт встали на сторону Олларов.
То что мы знаем об Эгмонте, он человек слова, слово это его все....

Перечитайте завещание, а потом мое сообщение выше.  Эрнани отрекается в пользу Оллара, причем конкретного, если тот окажется достоин трона. Франциск оказался достоин, - Шарль завещание не опротестовывал. Но сейчас-то ситуация другая совсем... Династия Олларов фактически выродилась, все ЛЧ об этом говорят, Алва это видят и ничего не предпринимают, то бишь завещанное им выполнять не хотят. Значит действовать должны Эпинэ, а все "порядочные люди" им в этом способствовать.

ну-ну.. Придды расчищают дорогу Эпине... и копию исповеди... показывают Придды, а не Эпине, которые ни сном, ни духом...

[Данька]

ну-ну.. Придды расчищают дорогу Эпине... и копию исповеди... показывают Придды, а не Эпине, которые ни сном, ни духом...

А вот это уже вопрос сохранения наследия.  У Приддов даже чужое не пропадет. А что касается "расчищают". так не время сейчас считаться, Родина в опасности. а так хоть какое-то подобие легитимности, для Окделла впрочем хватит.

[Вешатель]

А вот это уже вопрос сохранения наследия.  У Приддов даже чужое не пропадет. А что касается "расчищают". так не время сейчас считаться, Родина в опасности. а так хоть какое-то подобие легитимности, для Окделла впрочем хватит.

Не пойдет, менталитет у Эпине и Окделла другой, это во-первых.
Во-вторых, тогда по этой логике им молиьтся надо на Алву, так как на нем держится благополучие Талига и следовательно Олларов.
Потом, почему же Гийом Эпине пестовал мысль о независимой Эпине....а не о троне над ТАЛИГОМ? 

[del Rey]

А вот это уже вопрос сохранения наследия.  У Приддов даже чужое не пропадет. А что касается "расчищают". так не время сейчас считаться, Родина в опасности. а так хоть какое-то подобие легитимности, для Окделла впрочем хватит.

Угу чужое не пропадает, а со своим как-то никак. И в результате и осталось Приддов Валентин да два подростка.

[Данька]

Во-вторых, тогда по этой логике им молиьтся надо на Алву, так как на нем держится благополучие Талига и следовательно Олларов.
 

*стонет* Нет, сударь мне не сложно,  я третий раз могу повторить, что Алва  волю Эрнани не выполнили тогда и выполнять сейчас не собираются, что их в принципе исключает из линии наследования. Но ведь можно это было еще и в первый раз увидеть, правда???

Потом, почему же Гийом Эпине пестовал мысль о независимой Эпине....а не о троне над ТАЛИГОМ?

Так мухи отдельно, котлеты - отдельно...  Мысли о Великой Эпинэ, - это мысли Никола Карваля и прочей южной компании.  Анри-Гийом внуку писал  следующее:

Его светлость писал, что вы - его последний внук и долг повелевает вам поднять знамя Эпинэ и очистить свой дом от олларского мусора. Он приказывал вам немедленно вернуться. Его светлость надеялся дожить до того дня, когда вы швырнете к его ногам черно-белые тряпки.

ЛП с.422

А тут уже что понимать под "домом"...

И в результате и осталось Приддов Валентин да два подростка.

Так мы говорим о ситуации предшествующей восстанию Борна, еще Вальтер живет и здравствует, еще даже Джастин жив-здоров.

Угу чужое не пропадает, а со своим как-то никак

Это вы о чем? И кстати несмотря на смерть Вальтера, Валентин в гальтарских обычаях разбирается лучше всех присутствующих в Ракане. так что в плане сохранения традиций у Приддов по-прежнему все хорошо.

[Dreamer]

*стонет* Нет, сударь мне не сложно,  я третий раз могу повторить, что Алва  волю Эрнани не выполнили тогда и выполнять сейчас не собираются, что их в принципе исключает из линии наследования.

Но ведь право рода Алва на престол зиждется на завещании Франциска Оллара, а вовсе не Эрнани.
Эрнани возложил на Рамиро Алву обязанность передать власть Франциску, если тот будет сочтен достойным этого. Рамиро-старший погиб, не успев проверить Франциска на профпригодность. Согласно завещанию, "местоблюстительство" перешло к Шарлю Эпинэ, а вовсе не к дому Алва. При Шарле Франциск свои способности доказал в полной мере, так что условие завещания Эрнани было выполнено. Никаких указаний и намеков на то, что должность местоблюстителя закрепляется за родом Алва на все будущие поколения, в завещании нет. Так же как нет указаний, что "условно-пригодными" считаются будущие потомки Франциска. Все условия завещания ограничены  одним поколением.

Итак, Франциск Талигойю укрепил, защитил и даже расширил, желание Эрнани выполнено. И поэтому никаких прав на престол у Алва, как и у Эпинэ, нет. Они появляются только после смерти Франциска, в силу завещания последнего.

Так что отменять волю Франциска, увязывая это с завещанием Эрнани, ИМХО, нет никаких оснований.

[Al103]

Только вот каким боком отец Герман, уроженец Эпине, агм или варит 

Если это был Герман... то неизвестно каким (мы его родню не знаем в точности). И неизвестно с кем он общался до этого - обращения такого рода штука заразная. К тому же фок вродебы единственное уцелевшее из старых (хоть и урезаное) - и знаток истории скорей всего ввернул бы именно его.

[Хельги]

Если это был Герман... то неизвестно каким (мы его родню не знаем в точности). И неизвестно с кем он общался до этого - обращения такого рода штука заразная. К тому же фок вродебы единственное уцелевшее из старых (хоть и урезаное) - и знаток истории скорей всего ввернул бы именно его.

Титул - это не

штука заразная

!
И уж знаток истории это знать должен! Неподобающее титулование дворянина есть вполне законный повод для вызова на дуэль, кстати. Так что если о.Герман (вряд ли это мог быть кто-то ещё, учитывая, кстати, слова Паоло в ЗИ-1) именовал Матильду фокеа, значит, у него есть на это основания. А учитывая происхождение Матильды Алати, единственное основание - замужество в Доме Волн 

[Вешатель]

Если это был Герман... то неизвестно каким (мы его родню не знаем в точности). И неизвестно с кем он общался до этого - обращения такого рода штука заразная. К тому же фок вродебы единственное уцелевшее из старых (хоть и урезаное) - и знаток истории скорей всего ввернул бы именно его.

Титул - это не

штука заразная

!
И уж знаток истории это знать должен! Неподобающее титулование дворянина есть вполне законный повод для вызова на дуэль, кстати. Так что если о.Герман (вряд ли это мог быть кто-то ещё, учитывая, кстати, слова Паоло в ЗИ-1) именовал Матильду фокеа, значит, у него есть на это основания. А учитывая происхождение Матильды Алати, единственное основание - замужество в Доме Волн 

Отец Герман..фигура неодназначная..и почему он решил именовать Матильду именно так, а не иначе....неизвестно...

[Хельги]

Отец Герман..фигура неодназначная..

А у Гатти есть однозначные персонажи? 

и почему он решил именовать Матильду именно так, а не иначе....неизвестно...

Другие версии, пожалуйста, озвучьте...

[Вешатель]

Попробую...
Он мог сойти с ума как астролог составлявший гороскопы для Альдо...
"Вы сумасшедший? — прямо спросила Матильда.
— Возможно..." (с) (хотя я в это не верю)
Мог ошибиться причислив Матильду к Дому Волны..
Мог сознательно ввести в заблуждение...