Восстания Людей Чести

[Panurg]

Rochefort

но питательной средой для восстание якобитов было недовольство шотландских горцев (и слабым местом - оно же), а вот на что опираются ЛЧ? Говоря проще, кто вошел в армию Эгмонта и сколько их было? И у Борна тоже.

" Тайна сия велика есть..." - и для меня тоже. Я могу понять мотивы мятежа Генриха Оллара, Борна (если действительно, там возникла ситуация ,описанная в "Винной улице"). Но на протяжении почти 400 лет
потрясать фамильными подштанниками вставать под древнии знамена - для меня это нечто запредельное.

[Lord Guan]

Но на протяжении почти 400 лет
потрясать фамильными подштанниками вставать под древнии знамена - для меня это нечто запредельное.

Потрясая подштанниками вставая под знамена, люди в большинстве случаев преследуют свои собственные цели.

Подштанники знамена (при грамотном использовании) лишь придают этим целям видимость легитимности.

[Panurg]

Lord Guan

Потрясая подштанниками вставая под знамена, люди в большинстве случаев преследуют свои собственные цели.

Подштанники знамена (при грамотном использовании) лишь придают этим целям видимость легитимности.

Неоспоримо. В ряде случаев цели меня смущают,вернее их видимое отсутствие .

[Brigita]

Но на протяжении почти 400 лет
потрясать фамильными подштанниками вставать под древнии знамена - для меня это нечто запредельное.

Не на протяжение 400 лет!

Матчасть! (с)

Моду на фамильные подштанники возродила Алиса Дриксенская в собственных целях.

[Panurg]

 Гонт , стихийное восстание после смерти Франциска I, Пеллот - из той же серии. Не в том дело, слабо представляю лозунг ( солидарен с Лордом Гуаном , не цель, а именно лозунг) - "Власть- династии, свергнутой 350-400 лет назад", и тех, кто на это поведется. Все равно, что противником Филиппа VI стал бы не Эдуард III, а кто- нибудь из потомков Людовика VI или VIII .

[Риш]

Пэллот не поднимал восстания. Да и не был Поль Пэллот Человеком Чести - он был так себе навозник...

Пэллот перешел на сторону коалиции Дриксен и Гаунау в Двадцатилетнюю войну. Вопрос о свержении династии Олларов или реставрации Раканов в тот момент вообще не стоял, а если и стоял, то первый - шестнадцатым номером... а второй так и вообще не стоял

А Гонт и Карлион - так это было спустя 9 и 27 лет после "узурпации". Память свежа, претендент в виде принца - Ракана - имеется...

[Нинель]

Повезло ЛЧ, что церковники за 400 лет не выкинули Раканов на свалку за бесполезностью, и второй раз повезло, что Альдо оказался единственный претендент от Раканов. (Если сравнить с сегодняшней ситуацией с Романовыми, там уже трудно разобраться кто кандидат на престол, а прошло меньше 100 лет...)

[Panurg]

 С Гонтом и Карлионом ясно (мотивы и лозунги).
 Пеллот - в "списке Дейерса" - борец за Талигойю (видимо фамильные подштанники лозунги 200(!!!) летней давности место имели,ИМХО).
 Алиса - возрождение "моды" на Талигойю обосновано, ей надо было искать опору, а ЛЧ на "возрождение Талигойи" почему-то реагируют как..., скажем кот на валерьянку (опять-таки - почему???)
 Борн , Окделл - вот тут мне непонятно , а почему не "долой тирана-кардинала", или "кэналлийца - в Кэналлоа". Откуда у, вроде вполне адекватных людей, такое маниакальное пристрастие к Раканам Тот же Эгмонт, жил , служил - вдруг на тебе - " Окделлы верны Талигойе и своему королю, а олларскую свору я ненавижу не меньше вашего" ( ОВДВ стр 444) - а сам, между прочим присягал Оллару, с его сворой воевал бок о бок.

[Panurg]

 Риш, не сочтите за наглость, я пока разбирался с хронологией восстаний, обнаружил в 240 г КС гибель Георга II Оллара - а про это что-нибудь будет? ( умильный смайлик)

[Dreamer]

Риш, не сочтите за наглость, я пока разбирался с хронологией восстаний, обнаружил в 240 г КС гибель Георга II Оллара - а про это что-нибудь будет? ( умильный смайлик)

Несчастный случай - именно Несчастный и именно Случай . Никаких покушений, заговроров и прочего, ЛЧ тут не при чем.

Насчет Пеллотта. Это примерно то же самое, когда Власова записывают в идейные борцы с Советской властью. Делать такие выводы на основании опуса Дейерса - себя обманывать.

[Panurg]

 Дример, спасибо за пояснение по Георгу II.
А Власова некоторые записывают 

[Al103]

Al103, Вы считаете, что есть негласная договоренность, которая касается неприменения принципа "сам не ам и другому не дам"?

Да. Кстати это, как и ЗД, вполне укладывается в теорию "наследства Абвениев" - системы поддержки равновесия. И договор этот похоже между Дриксен (возможно Гаунау) и Талиг + частично Бергмарк. Иначе границы горели бы во всю не только в последней - такое остановить сложнее чем начать.

[Rodent]

И я так думаю.  И восстания у них сильно организованные, и никакой жакерии даже в долгие войны.

[Хронист]

Уважаемые эры и эреа! Прошу извинить за плохое знание матчасти...
А Альдо Ракан - легитимный претендент?
Тут вот вспомнили потомков Романова - так из них-то легитимных претендентов ни одного нету! Они могут, конечно, претендовать на избрание на царство, но на наследование - увы, нет! Ибо никто из них не выдерживает условия - иметь среди родителей особ только королевской крови.
Вот я и думаю - а как там у Альдо с предками, все ли там чисто?

[Данька]

Уважаемые эры и эреа! Прошу извинить за плохое знание матчасти...
А Альдо Ракан - легитимный претендент?

А вот в Гальтаре и проверим.  Но теоретически, там все чисто. То есть всегда были наследники мужского пола, причем один, потому как о всяческих дроблениях рода мы ничего не слышали, и род ни разу не прерывался, возможности похоронить Раканов и разом покончить с их претензиями на трон, Оллары бы не упустили. И потом, они же не в глушь запредельную эмигрировали. Агарис как-никак - центр эсператистского мира, и потомки Эрнани последнего все время торчали на виду.