Страницы: 1 [2] 3 4
|
|
|
Автор
|
Тема: "Максимальные" линкоры Тиллмана - II (прочитано 8134 раз)
|
Panurg
|
"Севастополи" и черноморские"Императоры" тоже с 3-х орудийными башнями были, но Вы правы - опыта меньше, чем у "инглезов". А с носовым размещением артиллерии стоит подумать - компоновка интереснее(ИМХО), да и при таких размерах, что там пара лишних метров!
|
|
|
Авторизирован
|
"С первыми белыми мухами–бляхами Нас наши речки и старицы ждут. Выхухоль, тыхухоль, похухоль, нахухоль Ищем по тонкому льду."(с) Н.Соболев
|
|
|
Dio Eraclea
|
"Севастополи" и черноморские"Императоры" тоже с 3-х орудийными башнями были, но Вы правы - опыта меньше, чем у "инглезов". А с носовым размещением артиллерии стоит подумать - компоновка интереснее(ИМХО), да и при таких размерах, что там пара лишних метров!
Да, опыта именно что мало - в комплексе башни с разным количеством стволов никто в Общеевропейском СССР не пробовал! С носовым расположением артиллерии меня смущает одно - ставим три башни (больше на нос не влезет) в итоге либо 12 орудий (три четырехорудийные), что многовато, либо 9 (три трехорудийные) что как раз маловато! Да и с размещением силовой установки, боюсь, будут проблемы - она получается для корабля водоизмещением в 80.000 тонн довольно-таки габаритной!
|
|
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
Panurg
|
В 80тыс ,по-моему что угодно впишется,зато с носовым расположением артиллерии ерапланы размещать удобней! А 9 ,12 или 15 стволов - разница уже невелика - задействовать все одновременно надо или в эскадренном бою ( тут важнее количество кораблей ) , или в окружении - ну так, не надо подставляться.
|
|
|
Авторизирован
|
"С первыми белыми мухами–бляхами Нас наши речки и старицы ждут. Выхухоль, тыхухоль, похухоль, нахухоль Ищем по тонкому льду."(с) Н.Соболев
|
|
|
Dio Eraclea
|
В 80тыс ,по-моему что угодно впишется,зато с носовым расположением артиллерии ерапланы размещать удобней! А 9 ,12 или 15 стволов - разница уже невелика - задействовать все одновременно надо или в эскадренном бою ( тут важнее количество кораблей ) , или в окружении - ну так, не надо подставляться.
Ну, аэропланы все-таки считаются вспомогательным средством! И гидропланам особые условия содержания не нужны. Что же касается расположения артиллерии и ее количества - все-таки, ИМХО - в морском бою количество орудий тоже играет роль!
|
|
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
Родривар Тихера
Потомственный нобиль
Карма: -4
Offline
сообщений: 55
Я не изменил(а) свой профиль!
|
Эр Дио, вам такая фамилия, как Крылов знакома? Искренне советую почитать его мемуары: он был ЛИЧНО знаком и с д'Эйнкортом, и с Пульезе ,и со многими другими "генералами от кораблестроения"! Причем, обмен информацией в этой среде на личном уровне был весьма свободен... Мне у него особенно понравился эпизод с итальянцами, году в 11-ом кажется: те испытывали(в натуре) активный успокоитель качки - т.н. "цистерны Фрама" - и поделились результатами с комиссией Крылова (она занималась тем же). Сколько бабок России было сэкономлено незнаю, но активно выезжал за "бугор" Крылов и после революции. Так что и про прогрессивную компоновку и о результатах сравнительных стрельб было очень хорошо известно - "Советский Союз" проектировался не на пустом месте. По поводу компоновки "Ямато": там главное артиллерия ГК - самолеты и катапульты встроены так, чтобы не мешали, по возможности
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Dio Eraclea
|
Крылова вы тоже не переоценивайте! Он далеко не идеал кораблестроителя! И за ним числилось немало ошибок - я читал, что именно он способствовал принятию к строительству проекта линкоров "Севастополь", а не победившего в конкурсе проекта германской фирмы "Блом Унд Фосс" - заметно лучшего, чем "Севастополь"!
|
|
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
Kris_Reid
|
Крылова вы тоже не переоценивайте! Он далеко не идеал кораблестроителя! И за ним числилось немало ошибок - я читал, что именно он способствовал принятию к строительству проекта линкоров "Севастополь", а не победившего в конкурсе проекта германской фирмы "Блом Унд Фосс" - заметно лучшего, чем "Севастополь"!
да лана. Даже если закрыть глаза на то, что Крылов имел не только теоретический интерес в проекте Балтийского завода, остается еще а)Проект "Блом Унд Фосс" нравился МТК, МГШ же настаивал на линкоре от "Ансальдо" б)Помимо Крылова на ход конкурса влияли французы. в)Учитывая тогдашнюю уже попахивающую порохом обстановку заказывать линкор у потенциального противника было бы, мягко говоря, верхом неосторожности.
|
|
|
Авторизирован
|
Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М. Г. Хацкилевич
|
|
|
Panurg
|
Kris ReidУчитывая тогдашнюю уже попахивающую порохом обстановку заказывать линкор у потенциального противника было бы, мягко говоря, верхом неосторожности. "Адм.Невельского" и "Муравьева" - запах,однако,заказать не помешал? Проект - это не заказ на постройку. А так,Ваша правда - не один Крылов там решал.
|
|
|
Авторизирован
|
"С первыми белыми мухами–бляхами Нас наши речки и старицы ждут. Выхухоль, тыхухоль, похухоль, нахухоль Ищем по тонкому льду."(с) Н.Соболев
|
|
|
Dio Eraclea
|
да лана. Даже если закрыть глаза на то, что Крылов имел не только теоретический интерес в проекте Балтийского завода, остается еще
Да я согласен, согласен - просто в итоге "Севастополь" приняли действительно в значительной степени из-за его активной помощи!
|
|
|
Авторизирован
|
The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
|
|
|
Kris_Reid
|
"Адм.Невельского" и "Муравьева" - запах,однако,заказать не помешал? Проект - это не заказ на постройку. Там свои тараканы были. "Тем не менее. Совету министров пришлось согласиться на заказ двух малых крейсеров в Германии. Только при таком условии Мюльграбенская верфь в Риге, создававшаяся при технической помощи фирмы "Шихау", принимала заказ на девять миноносцев - "новиков" по пониженной против затребованной русскими заводами цене (1 млн. 50 тыс. руб. за миноносец) с гарантированной на 1 уз большей скоростью. Это вынуждало и отечественные предприятия снизить первоначально заявленные цены (с 2,5 до 2 млн. руб. за корабль). " http://www.cnw.mk.ua/weapons/navy/cruiser/cr_maan.htm
|
|
|
Авторизирован
|
Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М. Г. Хацкилевич
|
|
|
Родривар Тихера
Потомственный нобиль
Карма: -4
Offline
сообщений: 55
Я не изменил(а) свой профиль!
|
По линкорам класса "Севастополь" главная фишка была в непременном строительстве на русских заводах. Формально победил Блом унд Фосс(они даже построили бы линкоры нам до войны - это умели, - но только у себя ) - им даже заплатили за проект. Но отсутствие у них базы в России и несовместимость их технологий с нашими верфями поставили на этом проекте крест. Про черноморские дредноуты вообще молчу: хрен турки сделанные на "стороне" корабли туда бы пропустили - просто, Первая мировая началась бы не с выстрела в Сараево . Был даже план, согласно которому, в случае войны с Турцией, "Севастополи" направляются в Эгейское море - для "давления на проливы" с другого конца, пока на Черном море "Марии" в строй не войдут.
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Kris_Reid
|
Про черноморские дредноуты вообще молчу: хрен турки сделанные на "стороне" корабли туда бы пропустили Ну это просто решается Закупаем в 1911 г у "Виккерса" "Лайон"/"Конго", а пропуск от проливов просим " в комплекте" . Или в 1913 "Куин Элизабеты", которые предлагали по цене вдвое меньшей "Измаила".
|
|
« Последняя правка: 02 января 2007 года, 22:03:26 от Kris_Reid »
|
Авторизирован
|
Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М. Г. Хацкилевич
|
|
|
sander
|
Или в 1913 "Куин Элизабеты", которые предлагали по цене вдвое меньшей "Измаила". подробностями поделитесь плз
|
|
|
Авторизирован
|
Cчастлив тот, кто носит в себе свой рай, но все пути закрыты для него, ибо зачем пути слепому? Дорога - она для тех, кто готов пройти через собственный ад, ибо дорога есть удел зрячего и сильного. И ни слепому, ни слабому не выдержать поединка с громом...
|
|
|
Kris_Reid
|
|
|
|
Авторизирован
|
Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М. Г. Хацкилевич
|
|
|
Panurg
|
Kris Reid, спасибо за ссылку! Интересно.
|
|
|
Авторизирован
|
"С первыми белыми мухами–бляхами Нас наши речки и старицы ждут. Выхухоль, тыхухоль, похухоль, нахухоль Ищем по тонкому льду."(с) Н.Соболев
|
|
|
|
Страницы: 1 [2] 3 4
|
|
|
|