Какой из поступков героев просто "морально убил" вас?

[DuB]

Обвинители Айрис с вами еще поспорят.

Окделлы...яблоко от яблони...зёрнышко от зёрнышка.

[Morrigan]

То, что Окделл побежал за девочкой-призраком в Доре - никоим образом ему не минус. Давки на тот момент не было. Ему минус - принял пост коменданта, и не вник в обязанности на этом посту - например, по организации праздника в Доре.

Другое дело, что _после случившегося_ Окделл не отмоется. Ему вменят в вину, что он бросился наутек _в самом начале давки_, бросив свой пост и бросив на верную смерть нескольких дворян. Могут и вообще всю давку свалить на него.

Не было, но как комендант он должен был допускать разные варианты развития событий, лично проверить состояние двора (те самые ямы) и только после этого пускать народ.  А девочка выглядела вполне приметно - крылышки, корона. Послал бы за ней солдата. Его место, как коменданта - на балконе, чтобы можно было увидеть если что-то пойдет не так и принять меры.

И вспомните его мысли во время давки, - "Я, я, я", о вверенном ему деле он даже не вспомнил.

Ну и хамство к Эпине потом... Это просто нечто. Дик претендует на то, что он военный, дворянин и комендант, а ведет себя как? На форуме много наездов на Айрис за неподобающее поведение (набила братцу морду), а ему что можно?
Формально, да и если по-честному, Роберт вообще мог его арестовать и отстранить от занимаемой должности, как Рокэ Килеана, в свое время.

[Релена]

как комендант он должен был допускать разные варианты развития событий, лично проверить состояние двора (те самые ямы)

Когда, интересно? Он заступил на должность накануне вечером. К тому же утром доски были в полном порядке - гнить-то они начали только с приходим выходцев.

Его место, как коменданта - на балконе, чтобы можно было увидеть если что-то пойдет не так и принять меры.

Он в любом случае не смог бы ничего сделать. Давка - это форс-мажор, а не чей-то продуманный коварный план, которому можно противопоставить ответные действия.

И вспомните его мысли во время давки, - "Я, я, я", о вверенном ему деле он даже не вспомнил.

Вполне закономерная психическая реакция. В такой ситуации практически любой человек будет думать подобным образом. Все-таки своя рубашка ближе к телу.

Ну и хамство к Эпине потом... Это просто нечто. Дик претендует на то, что он военный, дворянин и комендант, а ведет себя как?

С этим соглашусь. Некрасиво. 

На форуме много наездов на Айрис за неподобающее поведение (набила братцу морду), а ему что можно?

Но в отличие от сестры Дик все же не поравается исцарапать лица кружающим.

ЗЫ: Все это неоднократно обсуждалось в теме "Дора", так что на продолжении дискусии по этому вопросу я не настаиваю.

[Val]

Он в любом случае не смог бы ничего сделать. Давка - это форс-мажор, а не чей-то продуманный коварный план, которому можно противопоставить ответные действия.

А в Кэртиане все происходящее форс-мажор - Излом эпох называется. И никто ничего не может сделать, потому как абсолют и раттоны с выходцами рулят.
А по сабжу - в силу своей должности и своих обязанностей на этой должности он не имел права в тот момент бегать за девчушками и искать камушки. Это, однако, никоим образом не означает, что Дик виноват в случившемся в Доре.  

Вполне закономерная психическая реакция. В такой ситуации практически любой человек будет думать подобным образом. Все-таки своя рубашка ближе к телу.

Почему Рокэ и Робер в подобных ситуациях меньше всего думают о себе? Значит, все же не "любой"....

[Morrigan]

А по сабжу - в силу своей должности и своих обязанностей на этой должности он не имел права в тот момент бегать за девчушками и искать камушки.

Почему Рокэ и Робер в подобных ситуациях меньше всего думают о себе? Значит, все же не "любой"....

Вот! Это я и хотела сказать, ток не могла сформулировать

[Rochefort]

А по сабжу - в силу своей должности и своих обязанностей на этой должности он не имел права в тот момент бегать за девчушками и искать камушки.

А у нас что - уже существует должностная инструкция, регламентирующая передвижения цивильного коменданта в ходе различных мероприятий? Потому что если не существует - Дик может хоть у себя в особняке на диване валяться и прошлогодний номер "Алвафеста" читать - если он считает что это не помешает (или поспособствует) выполнению его обязанностей.

[Val]

А у нас что - уже существует должностная инструкция, регламентирующая передвижения цивильного коменданта в ходе различных мероприятий? Потому что если не существует - Дик может хоть у себя в особняке на диване валяться и прошлогодний номер "Алвафеста" читать - если он считает что это не помешает (или поспособствует) выполнению его обязанностей.

А-а-а, ну если так подходить к вопросу, то тогда конечно. Дик имеет право вообще ничего не делать, если считает..... А заодно весь руководящий состав Талигойи, включая ПМ'а Робера Эпинэ имеет право поступать ровно также (то бишь, как левая нога захотела в данный момент) - прописанной инструкции в книге не привели.

[Rochefort]

А-а-а, ну если так подходить к вопросу,

К вопросу можно подходить по-разному. Можно считать, что Дик обязан находиться в строго определенном месте, основываясь на том, что мне просто так кажется правильным... и все. Разумеется, мое "отбалдежное" мнение о возможности реально управлять событиями с этого самого места я провозглашаю единственно правильным и для всех очевидным и ненахождение Дика в указанном месте заношу в протокол. Ибо обязан быть там. Я сказал!

 

[Val]

К вопросу можно подходить по-разному. Можно считать, что Дик обязан находиться в строго определенном месте, основываясь на том, что мне просто так кажется правильным... и все. Разумеется, мое "отбалдежное" мнение о возможности реально управлять событиями с этого самого места я провозглашаю единственно правильным и для всех очевидным и ненахождение Дика в указанном месте заношу в протокол. Ибо обязан быть там. Я сказал!

"В протокол" я ничего не заносила и потому оговорила, что в произошедшем в Доре Ричард не виноват, и изменить действительно ничего не мог.
С моей точки зрения, цивильный коментант в момент проведения мероприятия, за проведение которого он в ответе, не должен бегать за девочками в целях поиска камушков. Он должен в течение этого действа, за которое он отвечает, как минимум находится в мыслях по поводу этого действа, а не витать в облаках и заниматься тем, чем хочется.
К слову, данное "мое отбалдежное" мнение я никоим образом "не провозглашаю единственно правильным и для всех очевидным".

[Rochefort]

С моей точки зрения, цивильный коментант в момент проведения мероприятия, за проведение которого он в ответе, не должен бегать за девочками в целях поиска камушков.

Это верно. И в случае форс-мажора рассматривается как отягощающее, независимо от реальных возможностей Дика что-то исправить.

К слову,

Приношу извинения, был неправ, обещаю исправиться и впредь недопускать. /если получится/ Ничто человеческое мне не чуждо - в том числе и неудачные выражения.

[Val]

Ну вот и договорились.

[Blackfighter]

Имхо, эры и эреа, предъявлять к Дику претензии по поводу "неуставного" поведения в качестве цивильного коменданта совершенно бессмысленно. По одной простой причине - если вчерашнего рядового сегодня назначили генералом и он проиграл кампанию, виноват не рядовой, виноват назначивший. Довольно абсурдно ожидать, что мальчишка, даже не закончивший обучение в качестве оруженосца, у которого за плечами только полгода Лаик, вдруг откуда-то с потолка возьмет и начнет знать и уметь все то, что должен знать и уметь цивильный комендант столицы государства. Если меня лично сейчас поставить на место Лужкова, зуб даю, ничего хорошего не выйдет, а выйдет плохое, притом очень быстро.
Так что все претензии к Альдо.
Еще одно имхо - Дик не вполне отвечает за свое поведение при виде девочки, поскольку совсем недавно уже подпал под воздействие выходцев, и, скорее всего, между ними существует определенная связь. То есть, "при виде Циллы теряет волю".
Находись он на балконе - погиб бы вместе с теми, кто там находился... с этого балкона на ситуацию уже не влияют. Капкан захлопнут, и расковырять его можно только извне, как это и сделали. Ну что, что бы он сделал, не покинь свое место? Надрывался в голос "подарков на всех хватит"? Мегафона у него не было... некой магии, позволяющей всех обездвижить - тем более.

[Morrigan]

Находись он на балконе - погиб бы вместе с теми, кто там находился... с этого балкона на ситуацию уже не влияют. Капкан захлопнут, и расковырять его можно только извне, как это и сделали. Ну что, что бы он сделал, не покинь свое место? Надрывался в голос "подарков на всех хватит"? Мегафона у него не было... некой магии, позволяющей всех обездвижить - тем более.

Маааааленький оффтопчик: Да! Да! Да! Дик спаси мир (славный город Кабителлу, тьфу ты - Олларию, тьфу ты - Ракану) от себя - убей себя об стену!

[Blackfighter]

спаси мир (славный город Кабителлу, тьфу ты - Олларию, тьфу ты - Ракану) от себя - убей себя об стену!

От лица всей Кэртианы, хором (в хоре звучит особо громкий голос, подозрительно напоминающий голос Первого Маршала): "Дик, не слушай всяких глупостей!"
На фоне звучит песня "Наутилуса" - "Один родился рогатым, но пернатым родился другой. И каким ты был, таким ты умрешь. Видать ты нужен такой небу которое смотрит на нас с радостью и тоской..."

Дик, конечно, отвратный юноша. Но его отсутствие еще хуже

[Читающий]

Вполне закономерная психическая реакция. В такой ситуации практически любой человек будет думать подобным образом. Все-таки своя рубашка ближе к телу.

Почему Рокэ и Робер в подобных ситуациях меньше всего думают о себе? Значит, все же не "любой"....

Простите, а когда это они оказывались в такой ситуации?