Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
13 ноября 2026 года, 12:15:06

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Архив раздела "Кэртиана"
| | |-+  Архив "Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! - 2006-2007"
| | | |-+  Архив "Зимний Излом"
| | | | |-+  Какой из поступков героев просто "морально убил" вас?
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 11 Печать
Автор Тема: Какой из поступков героев просто "морально убил" вас?  (прочитано 37215 раз)
Alanna
Потомственный нобиль
**

Карма: -8
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 78


Попробуй отнять, если смог - значит достоин этого.


просмотр профиля
Re: Какой из поступков героев просто "морально убил" вас?
« Ответить #75 было: 27 декабря 2006 года, 18:52:28 »

Не могу сказать, что меня что-то "убило морально", потому что все закономерно.
Но если от какого-то поступка в книге мне и было дурно, так это от того, что Рокэ сам взял и сдался. Мне было морально плохо несколько дней. Зачем?  В шоке  Плач До сих пор не понимаю.
Авторизирован

И храня в глазах злое торжество,
Женщина в углу слушала его...
LadyRo
Герцог
*****

Карма: 351
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1434


Заблуждавшая


просмотр профиля WWW
Re: Какой из поступков героев просто "морально убил" вас?
« Ответить #76 было: 27 декабря 2006 года, 19:08:44 »

Рокэ дал Клятву защищать Талиг и его короля. Если бы он не сдался - король бы умер. Нарушенная клятва на крови - во-первых нехорошо, во-вторых - для Повелителей - чревато последствиями.
Авторизирован

Ох уж эти женщины, хлебом не корми, дай поосвобождать какого-нибудь маршала… (с)
Alanna
Потомственный нобиль
**

Карма: -8
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 78


Попробуй отнять, если смог - значит достоин этого.


просмотр профиля
Re: Какой из поступков героев просто "морально убил" вас?
« Ответить #77 было: 27 декабря 2006 года, 19:12:37 »

А что важнее, защищать Талиг или защищать короля?
Я понимаю, что клятва, честь (хоть ПМ и утверждает, что ее у него нет)... Но как он может защитить кого бы то ни было, сидя в камере?
Авторизирован

И храня в глазах злое торжество,
Женщина в углу слушала его...
LadyRo
Герцог
*****

Карма: 351
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1434


Заблуждавшая


просмотр профиля WWW
Re: Какой из поступков героев просто "морально убил" вас?
« Ответить #78 было: 27 декабря 2006 года, 19:28:11 »

Талиг не исчезнет с лица Кэртианы за один день. А вот король очень даже смертен. И его смерть Рокэ предотвратил. Пока. а дальше - кто ж загадывает дальше на Изломе? Улыбка
Авторизирован

Ох уж эти женщины, хлебом не корми, дай поосвобождать какого-нибудь маршала… (с)
Rochefort
Advocatus diaboli
Имперец
Герцог
*****

Карма: 2053
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4366


Быть, а не казаться


просмотр профиля
Re: Какой из поступков героев просто "морально убил" вас?
« Ответить #79 было: 27 декабря 2006 года, 19:36:34 »

А форум почитать? Об особенностях клятвы ПМа и последствиях нарушения подобных клятв говорилось немало.
Авторизирован

История оправдывает все, что угодно. Она не учит абсолютно ничему, ибо содержит в себе все и дает примеры всего
/Поль Валери/

Но лица многие перед моим лицом
К моей руке имели уваженье.
Ведь то, что для нее всего лишь продолженье
Для них уже является концом.
number93
стажер
Герцог
*****

Карма: 1577
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 6325


"Но я в самом себе люблю другого..."


просмотр профиля
Re: Какой из поступков героев просто "морально убил" вас?
« Ответить #80 было: 28 декабря 2006 года, 04:47:15 »

Господа, бредовая идея: а не содержит ли в себе ношение венца Раканов, не снятого во время провозглашения "приговора неправедного"(Ринальди ПЭ, вопреки закону) достаточно жертвенности и разделение обязонностей между Алва и Олларами, вопреки завещанию Франциска, ничье внимание не привлекают?
Или соображение, что, безо всякой магии, происхождение от сводных братьев Алва могут считать значимым родством?
Мне представляется, что должны существовать причины, по которым Алва поколениями эту клятву на крови приносят и по которым Кэналлоа до сих пор от Талига не отложилась. Полагаю, именно по этим причинам Рокэ и вернулся, клятва же мне кажется не причиной, а "формой взаимоотношений"( в случае с родом Алва похожей на перестраховку).
« Последняя правка: 28 декабря 2006 года, 12:50:42 от number93 » Авторизирован

"Не пугайтесь, когда не на месте закат..."
Нарсэ
Саиф-ад-дин
Герцог
*****

Карма: 9
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 854


Сердце мое - стена огня.

299
просмотр профиля E-mail
Re: Какой из поступков героев просто "морально убил" вас?
« Ответить #81 было: 28 декабря 2006 года, 14:19:55 »

А что важнее, защищать Талиг или защищать короля?
Видите ли, имхо, в сознании людей того времени Талиг это его король. Так что, защищая свою страну, маршал защищал и своего государя.
Авторизирован

Нет бога кроме Мелькора, а Саурон - пророк Его.

Джигиту, чья душа - огонь
Подруги чистота нужна;
Ещё джигиту нужен конь
И сабли острота нужна.
                                Алишер Навои.
Alanna
Потомственный нобиль
**

Карма: -8
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 78


Попробуй отнять, если смог - значит достоин этого.


просмотр профиля
Re: Какой из поступков героев просто "морально убил" вас?
« Ответить #82 было: 28 декабря 2006 года, 18:14:42 »


Видите ли, имхо, в сознании людей того времени Талиг это его король. Так что, защищая свою страну, маршал защищал и своего государя.
Да, но герцог Алва всегда казался выдающимся (во всех смыслах) человеком. Неужели он не понимает, что Оллар не равно Талиг.
Да бог с ним, даже если он таким образом и спасал короля! Кто даст гарантию, что Ракан после сдачи Рокэ не казнит Оллара? Странно, почему он еще этого не сделал?
Авторизирован

И храня в глазах злое торжество,
Женщина в углу слушала его...
Dreamer
Мастер
Герцог
*****

Карма: 3255
Offline Offline

сообщений: 4594


Арбалет - оружие труса!


просмотр профиля E-mail
Re: Какой из поступков героев просто "морально убил" вас?
« Ответить #83 было: 28 декабря 2006 года, 18:33:31 »

Да, но герцог Алва всегда казался выдающимся (во всех смыслах) человеком. Неужели он не понимает, что Оллар не равно Талиг.
В глазах Рокэ Фердинанд вполне может не быть равен Талигу, но не его мнение здесь важно, а того механизма, что следит за соблюдение клятв на крови. Было сказано, что кровь и жизнь Первого маршала принадлежат "Талигу и его королю", никаких оговорок, что, мол, одно важнее другого, формулой клятвы не предусмотрено. Вот и делай то, что можешь.

Цитата
Да бог с ним, даже если он таким образом и спасал короля! Кто даст гарантию, что Ракан после сдачи Рокэ не казнит Оллара? Странно, почему он еще этого не сделал?
Никаких гарантий. Но в этом случае возможностей вмешаться у Алвы уже нет. Правда, и до находки завещания Эрнани особых причин убивать отрекшегося Фердинанда у Альдо не было, все-таки надо и приличия перед "международным сообществом" соблюсти, и наследник Карл по любому вне досягаемости. А теперь вообще надо вначале с Рокэ покончить...
Авторизирован

Печальный крик, крылом скользящий в пене,
Уходит в скалы, вверх, рождая волны,
Ветер умирает ...
Нелл
Мечтательница
Герцог
*****

Карма: 444
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 1794


Усато-полосато-когтистая

205470176
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Какой из поступков героев просто "морально убил" вас?
« Ответить #84 было: 28 декабря 2006 года, 19:42:28 »

Убийство Фердинанда - петля на шее Альдо, и юный наследник штанцлеровых замашек сие понимает. Тока он прикончит папу - все недовольные мигом сплотятся вокруг юного, невинного принца.
Авторизирован

Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда.

Надежда умирает последней! А первым кто?

Это мой кактус! И я его никому не отдам!
LM
Личный нобиль
*

Карма: 1
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23


просмотр профиля
Re: Какой из поступков героев просто "морально убил" вас?
« Ответить #85 было: 29 декабря 2006 года, 11:02:20 »

Убийство Фердинанда - петля на шее Альдо, и юный наследник штанцлеровых замашек сие понимает. Тока он прикончит папу - все недовольные мигом сплотятся вокруг юного, невинного принца.

Но ведь Альдо на самом деле собирался казнить Фердинанда, не вмешайся ПМ, короля бы казнили. Так что не факт, что понимает, он ведь надеется на свое гальтарское наследие.
Авторизирован
Tigerclaw
Личный нобиль
*

Карма: -33
Offline Offline

сообщений: 49


ЗАБАНЕН


просмотр профиля E-mail
Re: Какой из поступков героев просто "морально убил" вас?
« Ответить #86 было: 30 декабря 2006 года, 18:14:47 »

Ну знаете ли, гадких поступков в книгах, так же как и в мире более чем, причём большинство из них сделано именно Людьми "Чести", что собственно говоря неудивительно. Ракана я ещё понимаю, его ненависть и самовлюблёнство бережно взлелеяно Матильдой. Эпине я могу оправдать, он был верен Альдо, увидел кем, собственно говоря, Альдо является. Наль тоже достаточная гнусь. Маршал Придд - ну для этого нету никаких слов. Но большей подлости чем сделал Дикон я придумать немогу. Альва взял его считай что из мусорника, несколько раз спасал, вознёс на вершину славы, открыл двери ко двору, предоставил к ордену, а Дикон, как истинный человек чести, и истинный дворянин отравил его. Да, Алва в последнюю очередь хотел сделать Дикону добро заботясь и прикрывая его. Но когда забытому Богами и Демонами дворянчику из не менее забытого Богами и Демонами Надора дают ТАКОЙ шанс, не взирая на то, что его род - предатели, то за такое нужно быть благодарным по гроб жизни, и вести себя как себя вёл сын Арамоны. Про королеву Ариго и Штанцлера я просто молчу. Но и ИХ я могу оправдать, Штанцлеру хочется быть вторым человеком после короля и править, тогда как король будет царствовать, а Дика, у которого его герцогство НИКТО не отнимал, которому Алва открыл путь наверх, я его предательство оправдать просто не могу. Кстати, ещё один поклон к автору, так вести читателя чтобы в начале первой книги Дикон и Штанцлер казались более менее симпатичными персонажами, а потом их мерзостность раскрывается, показывая гниль под шелками и утончённостью - это надо быть настоящим Мастером. Разорение гробницы Олларов, ну что же, такую же войну с памятниками вели и ведут наши "либерало деморкаты"... ничто не ново...
А подлось - чтоже подлость удел людей чести, и именно их натура повлекла за собой в нашем мире и Французскую Революцию, и Оливера Кромвеля, ну и 1917 год.
Авторизирован

It is better that I betray the world then the world betrays me.
Angelika
Герцог
*****

Карма: 42
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 683

Сумеречная


просмотр профиля E-mail
Re: Какой из поступков героев просто "морально убил" вас?
« Ответить #87 было: 30 декабря 2006 года, 18:54:35 »

А тот факт, что Дикон произнес тост "За справедливость" когда Рокэ налил ему вина? Он же знал, что сам отравил это вино. И собирался расплатиться за этот необходимый, как его уверили, поступок своей жизнью.  Конечно, он очень внушаемый человек, но все же...
Авторизирован
Blackfighter
Обижатель чацких и укротитель мышей. Нелетучих.
Герцог
*****

Карма: 943
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 2051


ренегат. приддатель.

50767311
просмотр профиля WWW
Re: Какой из поступков героев просто "морально убил" вас?
« Ответить #88 было: 30 декабря 2006 года, 20:35:36 »

И собирался расплатиться за этот необходимый, как его уверили, поступок своей жизнью. 

А пришлось ему с этим фактом - жить. Вот облом-то...  Смех
Поскольку далее, имея полную свободу действий, Дикон руки на себя не наложил со стыда, то можно сделать вывод, что это был только сиюминутный порыв. Музыкой навеяло, потом развеяло.
Авторизирован

"Я на мир взираю из-под столика,
Век двадцатый - век необычайный.
Чем столетье интересней для историка,
Тем для современника печальней!"
(c) Н. Глазков
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Какой из поступков героев просто "морально убил" вас?
« Ответить #89 было: 30 декабря 2006 года, 23:04:15 »

А что важнее, защищать Талиг или защищать короля?
Видите ли, имхо, в сознании людей того времени Талиг это его король. Так что, защищая свою страну, маршал защищал и своего государя.
Что-то не заметил я этого равенства ни у Дорака, ни у Марселя, ни у Ариго и Ко. Дорак еще с того света вернется и надает по шее ПМ за бессовестно упущенную возможность опоздать на казнь и сесть на трон после разгрома Альдо.
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Страницы: 1 ... 4 5 [6] 7 8 ... 11 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!