Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
29 июня 2026 года, 05:54:18

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  История
| | |-+  Причины антисталинской кампании
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 12 Печать
Автор Тема: Причины антисталинской кампании  (прочитано 23244 раз)
MIB
Охранитель королевства Талиг
Герцог
*****

Карма: 726
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5241


Канцлер Талига. Министр иностранных дел Талига.


просмотр профиля WWW
Re: Причины антисталинской кампании
« Ответить #15 было: 12 декабря 2006 года, 22:27:39 »

А я это для пущего глума. Так вот "маСССоны". (Стыдливо краснея и шаркая ножкой за свою неграмотность)  Смущение Смех

Спасибо за исправление.  Подмигивание
Авторизирован

Боже, храни короля. А если не он - то я! (с.)
ovchin
Граф
****

Карма: -202
Offline Offline

сообщений: 472

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Причины антисталинской кампании
« Ответить #16 было: 13 декабря 2006 года, 13:18:27 »

«Когда-то был в Москве Институт красной профессуры, где готовили красных вождей для будущей мировой революции. Но во время Великой Чистки 30-х годов большинство этих красных вождей перестреляли вместе с их профессорами, называя их бешеными собаками, а Институт закрыли» (Г. Климов «Протоколы советских мудрецов»; http://libereya.ru/biblus/klimov/001.html).

Ликвидация троцкистов и их сообщников в 1930- х гг. Сталиным была неполной. Через некоторое время перед политическими и силовыми структурами Советского Союза, ориентированными на решение созидательных задач, вновь возникла проблема нейтрализации сходных лиц и групп, называвшихся однако уже по иному: диссидентов, инакомыслящих, дегенератов и так далее. «И при этом бросалась в глаза странная вещь: почти все эти новые революционеры, которых мы сажали в дурдома, психушки, лагеря, имели родственные связи с теми старыми революционерами, которых Сталин ликвидировал, как врагов народа. Частенько эти дурдомщики являются детьми или родственниками бывших врагов народа. В общем, получались какието вечные бунтари, перманентные революционеры» (Г. Климов «Протоколы советских мудрецов»; http://libereya.ru/biblus/klimov/001.html).

«А теперь вспомните странную особенность сталинских чисток, когда арестовывали целыми семьями, когда жены отвечали за мужей, дети за родителей и так далее. Тогда это казалось вам крайней несправедливостью. Теперь же некоторые из вас задумываются: а может быть, Сталин был по-своему и прав? Может быть, старый революционер Сталин знал некоторые секреты, которых вы не знаете?» (там же)

«Я лично считаю, что эту высшую социологию хорошо было бы ввести как обязательный предмет в старших классах средней школы. Но учебника по этому предмету вы не найдете нигде в мире. А если бы его кто и написал, то такого писателя при Сталине расстреляли бы, при Гитлере его повесили бы, при Наполеоне он попал бы под гильотину, а в демократических странах его могут объявить сумасшедшим. С одной стороны, это просто, как дважды два четыре. С другой стороны, должен признаться, что и я сам... сказать вам все не смогу» (там же)
Авторизирован
Хронист
Рыцарь Прекрасной Дамы
Герцог
*****

Карма: 529
Offline Offline

сообщений: 1918


Пока мы живы, все возможно


просмотр профиля
Re: Причины антисталинской кампании
« Ответить #17 было: 13 декабря 2006 года, 14:55:54 »

Ув. ovchin!
А еще каких-нибудь "Протоколов..." вы нам не процитируете?
Вы хотя бы имеете представление, вокруг чего шла борьба между сталинской фракцией и левой оппозицией?
Замечу, что в условиях, когда репрессии так или иначе затронули миллионы человек, а если добавить всех родственников - то гораздо больше, нетрудно раскопать среди диссидентов более позднего периода достаточно примеров для версии Климова. Только ведь это ничего не объясняет и тем более не доказывает.
И какая у вас живучая получается, эта "троцкистская гидра". Тов. Сталин ее под корень вместе с родственниками изводил, а она все живет и процветает...
Желаю вам дальнейших успехов в применении вашей единственно научной исторической методологии!
Авторизирован
Хельги
Ленивый Котяра
Герцог
*****

Карма: 432
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3120


А никто не обещал быть добрым! (с) Бо

476469336
просмотр профиля E-mail
Re: Причины антисталинской кампании
« Ответить #18 было: 13 декабря 2006 года, 15:00:33 »

О какие книжки у г-на Овчина в качестве источника мудрости полезли!  Смех Смех Смех
*И почему я не удивлён?*
Авторизирован

Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

Истинно японская вежливость корнями уходит в то время, когда половина населения страны носила на поясе меч...

"Простим этому человеку его слабости, ибо все не могут быть столь же совершенны, как я!" (с) Юстиниан Великий
ovchin
Граф
****

Карма: -202
Offline Offline

сообщений: 472

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Причины антисталинской кампании
« Ответить #19 было: 13 декабря 2006 года, 15:23:20 »

Ув. ovchin!
А еще каких-нибудь "Протоколов..." вы нам не процитируете?

Поиск по Интернету дал еще "Протоколы испанских мудрецов":

www.duel.ru/200641/?41_6_1

http://www.personal-plus.net/ru/196/83.html

« Последняя правка: 13 декабря 2006 года, 15:32:01 от ovchin » Авторизирован
Хельги
Ленивый Котяра
Герцог
*****

Карма: 432
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3120


А никто не обещал быть добрым! (с) Бо

476469336
просмотр профиля E-mail
Re: Причины антисталинской кампании
« Ответить #20 было: 13 декабря 2006 года, 15:28:28 »

Уж не Ваша ли, судя по подписи  Смех Радость
Авторизирован

Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

Истинно японская вежливость корнями уходит в то время, когда половина населения страны носила на поясе меч...

"Простим этому человеку его слабости, ибо все не могут быть столь же совершенны, как я!" (с) Юстиниан Великий
Konstantin
Зануда и Консерватор
Герцог
*****

Карма: 1392
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5561


история - учитель жизни


просмотр профиля E-mail
Re: Причины антисталинской кампании
« Ответить #21 было: 14 декабря 2006 года, 19:05:01 »

 В замешательстве Что значит вообще- "враг народа " ? Тов. Сталин- весь народ ?ИМХО, умный ход Великого Демагога...Кто спорит, что стране нужны сильные лидеры ? Просто, ИМХО, не стоит их идеализировать. А причины антисталинсой кампании , ИМХО , ворт в чем- репрессии были ? Были. Так почему нельзя о них сказать ? Почему надо замалчивать ? 600 с лишним тысяч человек, наших сограждан. Да, дети репрессированных, вроде братьев Медведевых, участвуют в антисталинской кампании. Так ведь пострадал их отец, с их точки зрения- безвинно... В замешательстве
Авторизирован

не осуждайте и не осудимы будете
Gorvin
Герцог
*****

Карма: 406
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1672



просмотр профиля WWW
Re: Причины антисталинской кампании
« Ответить #22 было: 14 декабря 2006 года, 19:15:36 »

Konstantin, рассказать о том, что было - это одно, и это нужно делать, а вот очернять весь период и всех его деятелей - это совсем другое - часть пропагандистской войны против России...
Авторизирован

У добра преострые клыки и очень много яда. Зло, оно как-то душевнее. (с) Рокэ Алва

Всё сложно (с) Горвин
Konstantin
Зануда и Консерватор
Герцог
*****

Карма: 1392
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5561


история - учитель жизни


просмотр профиля E-mail
Re: Причины антисталинской кампании
« Ответить #23 было: 14 декабря 2006 года, 19:35:20 »

Что значит- очернять ? Называть кошку кошкой ? ИМХО, не просто критиковали, но и делали- реабилитировали репрессированных, вернули депортированные народы на Родину...А те же Медведевы СССР не чернили. Рой положительно отзывался об окружении Сталина, о чем и книгу написал...Мой дедушка, участник войны, говорил отцу : "ВСЕ ДОСТИЖЕНИЯ И ЗАСЛУГИ СТАЛИНА ПРЕЧЕРКИВАЮТСЯ ЕГО ПРЕТСУПЛЕНИЯМИ"...
Авторизирован

не осуждайте и не осудимы будете
Дракон
Герцог
*****

Карма: 297
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1190


"...Ликует солнце на лезвии гребня.." "Мельница"


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Причины антисталинской кампании
« Ответить #24 было: 14 декабря 2006 года, 20:31:15 »

Что значит- очернять ? Называть кошку кошкой ?
Очернять-это когда кошку называют крысой... Язык
Авторизирован

Чем же всё это кончится?

"Это верная дорога,
Мир иль наш, или ничей,
Правду мы возьмем у Бога
Силой огненных мечей".
Н.Гумилев "Молодые короли"

"Кто вам сказал что дракон-это добро? Кто вам сказал что дракон-это зло? Дракон-это дракон"(С)
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Причины антисталинской кампании
« Ответить #25 было: 14 декабря 2006 года, 20:43:43 »

Что значит- очернять ? Называть кошку кошкой ?
Очернять-это когда кошку называют крысой... Язык
Нет. Это когда тигра-людоеда называют шакалом. И делает это крыса. Смех

С уважением.
Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
Дракон
Герцог
*****

Карма: 297
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1190


"...Ликует солнце на лезвии гребня.." "Мельница"


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Причины антисталинской кампании
« Ответить #26 было: 14 декабря 2006 года, 21:01:18 »

Нет. Это когда тигра-людоеда называют шакалом. И делает это крыса. Смех
С уважением.
Тоже подойдет. Согласен. Подмигивание
Авторизирован

Чем же всё это кончится?

"Это верная дорога,
Мир иль наш, или ничей,
Правду мы возьмем у Бога
Силой огненных мечей".
Н.Гумилев "Молодые короли"

"Кто вам сказал что дракон-это добро? Кто вам сказал что дракон-это зло? Дракон-это дракон"(С)
ovchin
Граф
****

Карма: -202
Offline Offline

сообщений: 472

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Причины антисталинской кампании
« Ответить #27 было: 14 декабря 2006 года, 22:02:00 »

Председатель Мао об "антисталинской кампании":
"В начале постановки этого вопроса не были должным образом определены масштабы заслуг и ошибок Сталина. По нашему мнению, Сталин имеет примерно 70% заслуг и 30% ошибок… Этот вопрос касается не только лично Сталина, поскольку за 30 лет при жизни Сталина были завершены революция и строительство социализма, достигнута победа в Великой Отечественной войне".

Авторизирован
Gorvin
Герцог
*****

Карма: 406
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1672



просмотр профиля WWW
Re: Причины антисталинской кампании
« Ответить #28 было: 14 декабря 2006 года, 22:07:33 »

Председатель Мао об "антисталинской кампании":
"В начале постановки этого вопроса не были должным образом определены масштабы заслуг и ошибок Сталина. По нашему мнению, Сталин имеет примерно 70% заслуг и 30% ошибок… Этот вопрос касается не только лично Сталина, поскольку за 30 лет при жизни Сталина были завершены революция и строительство социализма, достигнута победа в Великой Отечественной войне".


Что-то в этом есть... Хотя этим высказыванием Мао косвенно оправдывал и свои репрессии. Кстати, в каком году сказано? Это я к тому, что пока живы и имеют влияние люди, на которых политика Сталина как-то повлияла, объективная оценка невозможна. Грусть
Авторизирован

У добра преострые клыки и очень много яда. Зло, оно как-то душевнее. (с) Рокэ Алва

Всё сложно (с) Горвин
ovchin
Граф
****

Карма: -202
Offline Offline

сообщений: 472

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Причины антисталинской кампании
« Ответить #29 было: 14 декабря 2006 года, 22:13:00 »

Это было сказано, когда Хрущев начал антисталинскую компанию.
Потом Мао неоднократно возражал против ее продолжения на XXII съезде. В Китае демонстративно оказывали роскошный прием соратникам Сталина, в конце 50-х гг.
Цитата из статьи д.и.н. китаеведа  О.Б. Рахманина (в 1980- х гг. зав. отдела ЦК по Китаю):  "Особое внимание, оказанное К.Е.Ворошилову в апреле-мае 1957 года руководством КНР, было не только очевидной демонстрацией уважения к советскому народу, но и симпатий к "старой гвардии" - соратникам Сталина. Во время посещения исторических достопримечательностей китайские руководители, возмож-но, не без умысла показали Ворошилову храм народного героя Сунской династии Юэ Фэя. Могила Юэ Фэя возле храма - скромное, но запоминающееся архитектурное сооружение. В некотором отдалении от него находятся скульптурные шаржированные изображения людей, стоящих на коленях. Это предатель Цинь Гуй и его жена, став-шие виновниками смерти героя. Так вот, каждый посетитель храма считает необхо-димым плюнуть на статуи предателей или бросить в их сторону какой-то мусор. И так сотни лет, с XII века. Вот так из поколения в поколение наказывают китайцы своих предателей"

кстати, деятельность самого Мао Цзедуна сегодня оценивается так же 70% - 30%.
Авторизирован
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!