Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
18 августа 2026 года, 10:44:27

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  Архив раздела "Кэртиана"
| | |-+  Архив "Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! - 2006-2007"
| | | |-+  Адгемар Кагетский
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 12 Печать
Автор Тема: Адгемар Кагетский  (прочитано 25848 раз)
Эледем
Темнозвездный маг
Герцог
*****

Карма: 632
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 6584


Ищите ответы в Тьме изначальной.

419186872
просмотр профиля
Re: Адгемар Кагетский
« Ответить #90 было: 10 августа 2006 года, 13:52:00 »


2 Рошфор

Я исключительно намекал на явное несоответствие ситуаций. Про Бакрию и Абхазию. Могу, конечно, еще кучу аргументов привести, но надо ли? За поправку, благодарю.

2 Станислав

1. Насчет того, что имущество казаронов Адгемару досталось не уверен. Временной люфт для такой масштабной акции маловат. Насчет заначек, может быть ... просто указаний на их существование в Матчасти не нашел.
2. Насчет Бааты я понял.
3. Похоже про Адгемара ты высказываешься в незабвенном стиле доброй улыбки "Эк каков стервец-то наш. Ну и дает же". Допустимая оценка. Хотя у меня несколько иная.

2 Закатный Кот

Да эпидемия среди послов вещь нередкая. (Позевывая) Притчу на эту темы какую рассказать что ли  Смех?
Авторизирован

Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
Alessandr
Граф
****

Карма: 34
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 273



просмотр профиля
Re: Адгемар Кагетский
« Ответить #91 было: 10 августа 2006 года, 14:02:20 »

Но это верно и для других послов. На карте, например, расстояние от Раканы до Паоны больше чем от Раканы до Равиата.
Но они и не отрекались ни от Дивина ни от Хайнриха, так что аналогия неправомочна.

Т.е послы указанных стран могут телепортироваться? Дело в том, что им нужна грамота от их правителя к императору Альдо Первому. И нужно во-первых уведомить свою столицу о событиях в Талиге, во-вторых дождаться подтверждающих грамот.
Авторизирован

Красные листья падают вниз, и их заметает снег. (с) Nautilus
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Адгемар Кагетский
« Ответить #92 было: 10 августа 2006 года, 14:08:01 »

Соглашусь с Закатным Котом:

После неожиданного появления короля Талигойи спрашивать "Кто такой Хаммаилу-ло-Заггазе?" как-то и неприлично...  Смех Тем более, что многих послов нет. И болезнь представителей Фельпа, Ургота, Ардоры, Улаппа, Бергмарка, Ноуэрга, Кир-Риака и Газреи продлится ещё очень долго.
Авторизирован
Alessandr
Граф
****

Карма: 34
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 273



просмотр профиля
Re: Адгемар Кагетский
« Ответить #93 было: 10 августа 2006 года, 14:10:57 »

что меняется лично для Бурраза от замены в грамоте имени Баата на Хаммаил? Более того, на приеме присутствуют послы других стран. Оглашение имени не-казара должно вызвать мягко говоря удивление и вопросы типа "Who is mr. Хаммаил?!"

У гайифского и дриксенского послов такого вопроса не возникнет, а все остальные к этому моменту резко заболели. Кстати, если у них не возникло вопроса "Who is Mr.Aldo?", то с какой радости им проявлять чрезмерное любопытство к казару Хаммаилу-ло-Заггазе?
Т.е вы считаете, что послы не в курсе, что Гайифе и Дриксен хотелось посадить Альдо Ракана на трон и вообще фамилию Ракан они услышали недавно?
Авторизирован

Красные листья падают вниз, и их заметает снег. (с) Nautilus
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Адгемар Кагетский
« Ответить #94 было: 10 августа 2006 года, 14:29:37 »

Фамилию они слышали... Ну хотя бы читали о славном роде. В учебниках истории.

Однако на момент КНК Раканы - исторический курьёз. А вот когда курьёз садится на трон... Право, зачем задавать провокационные вопросы?
Авторизирован
Риш
Зарвавшаяся малолетка
Мастер
Герцог
*****

Карма: 2888
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 5521



просмотр профиля WWW E-mail
Re: Адгемар Кагетский
« Ответить #95 было: 10 августа 2006 года, 14:38:25 »

Цитата
Никак не "какого-то". Кагета - весьма неслабое государство (теоретически, по крайней мере), полноправный участник Золотого Договора, как-никак.

Не спорю. Я привела теоретическую точку зрения "потомка Богов и Хозяина Зверя", планирующего возрождение "Золотой Анаксии от моря и до моря".

Цитата
Риш, а зачем почтенному послу трясти "гайифскую усладу" по бездорожью? После смены казара к нему должен был выехать курьер и, ежедневно меняя лошадей, мчаться в Олларию Ракану.

Вариантов можно предположить много. Я предпочитаю придерживаться версии, что доказательств смены правящей династии в Кагете - нет. Единственно приведенное доказательство - верительная грамота - фальшивка.
Косвенным доказательством обратного, кстати, могло бы быть изменение военной ситуации на кагетско - талигойской границе. Однако там либо настолько спокойно, что расквартированная там армия и адуаны могут позволить себе откомандировывать достаточно многочисленные отряды вглубь страны (отряды Коннера и Бадильо) и планировать бросок на Олларию... либо в Тронко силят три блаженных идиота - Дьегаррон, Бонифаций и Шеманталь.
А, согласно оценке Марселя, в Тронко - до тошноты спокойно.

Цитата
Но они и не отрекались ни от Дивина ни от Хайнриха, так что аналогия неправомочна.

О том, что и Дивин, и Хайнрих (а также многие другие монархи Золотых Земель) - враги олларианского Талига - общеизвестно.
О том, что Баата Кагетский был практически "посажен на трон" Алвой - известно, по крайней мере, послам ЗЗ в Талиге - исходя из "меморандума Алвы" (кстати, там было что-то и про объединение с большим северным соседом против, мммм... других соседей).
Что вызвало бы больше вопросов - громко декларируемая верность Альдо от, казалось бы, верного союзника Олларов (и олларианского Талига) - или громко декларируемая верность... но уже от другого казара?
Авторизирован
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Адгемар Кагетский
« Ответить #96 было: 10 августа 2006 года, 14:54:29 »

Риш

Цитата
кстати, там было что-то и про объединение с большим северным соседом против, мммм... других соседей

Ничего себе что-то!  Смех Разрыв союзного договора с Гайифой и заключение предварительного договора с Талигом....  Подмигивание
Авторизирован
Закатный Кот
Личный кот Леворукого
Герцог
*****

Карма: 181
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1207


Ни от чего не отказываюсь!


просмотр профиля WWW
Re: Адгемар Кагетский
« Ответить #97 было: 10 августа 2006 года, 15:30:46 »

кстати, там было что-то и про объединение с большим северным соседом против, мммм... других соседей

Западным, если верить карте  Смех
На север от Кагеты живёт кан Холтийский
http://kamsha.ru/books/eterna/illustr/misc/Kertiana.jpg
« Последняя правка: 10 августа 2006 года, 15:32:41 от Закатный Кот » Авторизирован

У кошки четыре ноги,
Позади у неё длинный хвост,
Но ты трогать её не моги,
Несмотря на её малый рост!
Эледем
Темнозвездный маг
Герцог
*****

Карма: 632
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 6584


Ищите ответы в Тьме изначальной.

419186872
просмотр профиля
Re: Адгемар Кагетский
« Ответить #98 было: 10 августа 2006 года, 15:41:16 »


А к холтийско-кагетской границе часом не земли, на которые бириссцы претендовали, прилегают?
Авторизирован

Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Адгемар Кагетский
« Ответить #99 было: 10 августа 2006 года, 15:46:17 »

Сагранна - это вообще историко-политическуй курьёз. Барсы, судя по всему контролирую только часть горной страны (причём меньшую). Что происходит в северной части Сагранны (что между Талигом и Холтой), кто там живёт и правит - только Автору и ведомо.

Гатти как-то грозилась в качестве приложений дать и краткий очерк по географии Кэртианы... Очень интересно было бы чуть узнать про Холту, Нухутский султанат и вообще, про Восток континента.
Авторизирован
Закатный Кот
Личный кот Леворукого
Герцог
*****

Карма: 181
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1207


Ни от чего не отказываюсь!


просмотр профиля WWW
Re: Адгемар Кагетский
« Ответить #100 было: 10 августа 2006 года, 15:50:54 »

Сагранна - это вообще историко-политическуй курьёз. Барсы, судя по всему контролирую только часть горной страны (причём меньшую). Что происходит в северной части Сагранны (что между Талигом и Холтой), кто там живёт и правит - только Автору и ведомо.

Сагранна - это, собственно, не столько "страна", сколько "нейтральная зона" для стран-участниц Золотого Договора.
Авторизирован

У кошки четыре ноги,
Позади у неё длинный хвост,
Но ты трогать её не моги,
Несмотря на её малый рост!
Эледем
Темнозвездный маг
Герцог
*****

Карма: 632
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 6584


Ищите ответы в Тьме изначальной.

419186872
просмотр профиля
Re: Адгемар Кагетский
« Ответить #101 было: 10 августа 2006 года, 15:51:42 »


Получается. что под шумок Холта вполне может кусок северной Кагеты попробовать оттяпать. Интересно, какими силами Баата будет подобное вторжение отражать?
Авторизирован

Земля в закате и в дыму, я умираю потому, что жить без этой веры не могу
(Александр Городницкий)
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Адгемар Кагетский
« Ответить #102 было: 10 августа 2006 года, 16:10:44 »

Эледем

Цитата
Получается. что под шумок Холта вполне может кусок северной Кагеты попробовать оттяпать. Интересно, какими силами Баата будет подобное вторжение отражать?

Теоретически - вполне. Только о Холте нам известно ещё меньше чем о Кагете (правда больше, чем о Кер-Риаке или Газареи Подмигивание). Так что рассуждать на эту тему довольно бессмысленно.

Закатный Кот

Цитата
Сагранна - это, собственно, не столько "страна", сколько "нейтральная зона" для стран-участниц Золотого Договора.

Да это ясно. Но вот кто в этой Сагранне обитает? Ну кроме Бакранов и барсов? Эти два племени живут на территории граничащей с Талигом и Кагетой. А на севере, между Талигой и Холтой, что пустынная местность?
Авторизирован
Закатный Кот
Личный кот Леворукого
Герцог
*****

Карма: 181
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1207


Ни от чего не отказываюсь!


просмотр профиля WWW
Re: Адгемар Кагетский
« Ответить #103 было: 10 августа 2006 года, 16:20:53 »

Да это ясно. Но вот кто в этой Сагранне обитает? Ну кроме Бакранов и барсов? Эти два племени живут на территории граничащей с Талигом и Кагетой. А на севере, между Талигой и Холтой, что пустынная местность?

В матчасти, кроме "козлов" и "барсов" упоминались ещё яги, но в прошлом, а на момент действия КнК их уже давно уничтожили бириссцы.
Авторизирован

У кошки четыре ноги,
Позади у неё длинный хвост,
Но ты трогать её не моги,
Несмотря на её малый рост!
Alessandr
Граф
****

Карма: 34
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 273



просмотр профиля
Re: Адгемар Кагетский
« Ответить #104 было: 10 августа 2006 года, 16:30:59 »

Фамилию они слышали... Ну хотя бы читали о славном роде. В учебниках истории.

Однако на момент КНК Раканы - исторический курьёз.

Вах!  В шоке А я наивно думал, что Гайифская коалиция поддерживала ЛЧ и их
восстания деньгами, дип. усилиями и при удобном случае могла поддержать войсками.
И послы этих стран принимали в этом непосредственное участие.
Авторизирован

Красные листья падают вниз, и их заметает снег. (с) Nautilus
Страницы: 1 ... 5 6 [7] 8 9 ... 12 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!