Автор
|
Тема: Кто такой Симон Люра? (прочитано 31948 раз)
|
Лисёныш
Личный нобиль
Карма: 9
Offline
Пол: 
сообщений: 44
Aut viam inveniam, aut faciam!
|
Хм, это Вы имеете в виду Мармон, Огюст-Фредерик - Marmont August-Frédéric-Louis Viesse (1774-1852) - герцог Рагузский, французский маршал, который сдал Париж или же МАРМОН, Вьесс де Мармон (Viesse de Marmont) Огюст Фредерик Луи который начал переговоры о сдаче парижского гарнизона союзникам. Тогда перевезь его это... орден Андрея Первозванного?! Не приятно получается. P.S. Бритву Оккама еще никто не отменял Абсолютно согласен.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Мы, Господи, дети у Тебя в руках, Научи нас видет Тебя за каждой бедой. Бг
|
|
|
Malcolm
Потомственный нобиль

Карма: 28
Offline
Пол: 
сообщений: 59
скромный варгеймер
|
Мармон, Огюст-Фредерик - Marmont August-Frédéric-Louis Viesse (1774-1852) - герцог Рагузский, французский маршал, который сдал Париж или же МАРМОН, Вьесс де Мармон (Viesse de Marmont) Огюст Фредерик Луи который начал переговоры о сдаче парижского гарнизона союзникам. Именно. Кстати это один и тот же человек.  Только перевязь тут не причем. Это как пример, когда какая то вещь связанная с человеком (в данном случае предателем) становится обозначением предательства. И такое не только с человеком. Вот в 1940 г. в немецком языке появился новый глагол... koventrieren...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Сейчас рулят танковые клинья и ковровое бомбометание.
|
|
|
Лисёныш
Личный нобиль
Карма: 9
Offline
Пол: 
сообщений: 44
Aut viam inveniam, aut faciam!
|
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Мы, Господи, дети у Тебя в руках, Научи нас видет Тебя за каждой бедой. Бг
|
|
|
Лисёныш
Личный нобиль
Карма: 9
Offline
Пол: 
сообщений: 44
Aut viam inveniam, aut faciam!
|
Ах да, года жизни совпадают  , только почему-то описание разное.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Мы, Господи, дети у Тебя в руках, Научи нас видет Тебя за каждой бедой. Бг
|
|
|
|
Santagro
|
БРАВО!!! Malcolm. У меня-то книг под боком нет, почитать забрали. "Люра успел все: возвести эшафот, согнать людей, найти и подогнать по фигуре маршальский мундир, пока еще олларский: черно-белый с алой перевязью НАИВЕРНЕЙШЕГО РЫЦАРЯ ЕЕ ВЕЛИЧЕСТВА. Верхом на роскошном белоснежном линарце маршал и граф выглядел безупречно, так безупречно, что казался ненастоящим. Да он и был ПОДДЕЛЬНЫМ, как и все остальное: титулы, звания, клятвы, преступления, милосердие… Все, кроме скорой смерти настоящего короля. — Перевязь Люра, — прохрипел какой-то офицеришка, заходясь в истерике. — Разрубленный Змей, перевязь Люра… Перевязь Люра… «Перевязь Люра», ее вряд ли когда-нибудь забудут. Достойная награда за все предательства, за все шутки, за все советы, «Перевязь Люра», перевязь предателей… Выводы соответствующие..." И вот! Почему же именно EE Величества? Катари 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Лисёныш
Личный нобиль
Карма: 9
Offline
Пол: 
сообщений: 44
Aut viam inveniam, aut faciam!
|
Может уважаемый Malcolm решит загадку кто такой Суза Муза ;о) есть такая тема, чуть ниже ;о)
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Мы, Господи, дети у Тебя в руках, Научи нас видет Тебя за каждой бедой. Бг
|
|
|
Malcolm
Потомственный нобиль

Карма: 28
Offline
Пол: 
сообщений: 59
скромный варгеймер
|
Может уважаемый Malcolm решит загадку кто такой Суза Муза ;о) есть такая тема, чуть ниже ;о) Если ответ уже есть, но зашифрован или спрятан в тексте, то могу. Но что то я в этом сомневаюсь...
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Сейчас рулят танковые клинья и ковровое бомбометание.
|
|
|
|
ИКор
|
2 MalcolmВ тексте есть намеки. По словам автора и других знающийх людей: "Sapienti sat!". Видимо, я не из их числа  ... В той теме есть много более-менее правдоподобных предположений, но нет ни общего мнения, ни даже категорического замечания, что правильный ответ уже прозвучал 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Капля никотина убивает лошадь, а кролика - просто разрывает на куски.
|
|
|
|
Ilias
|
И вот! Почему же именно EE Величества? Катари  Может кто-нибудь объяснит причем здесь Катари?
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Лисёныш
Личный нобиль
Карма: 9
Offline
Пол: 
сообщений: 44
Aut viam inveniam, aut faciam!
|
2 Ikor Ну мне думается, что Gatty несколько "перехитрила" читателя, для того чтобы узнать кто же это Суза Муза нужно читать ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО, а это достаточно тяжело если повествование ОЧЕНЬ интересное  , ведь лично мне не терпится узнать что дальше и я читаю хоть и всё, но ОЧЕНЬ быстро =), почти с такой же скоростью как Радзинского (но это вообще мастер слога ;о). 2 Malcolm может если Вы читаете внимательно, то и разгадаете с ходу 
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
Мы, Господи, дети у Тебя в руках, Научи нас видет Тебя за каждой бедой. Бг
|
|
|
|
Santagro
|
(Поднимаю тему ?)  Если подумать, то Оскара Феншо Рокэ убил сознательно за то, что тот настолько горд, упрям и глуп, что не видит очевидного, но, главное, из-за того, что тот повел за собой людей!!! Он не только сам рыл себе могилу, ослушавшись приказа, но и потянул в нее других людей. Именно поэтому он опасен и его необходимо убрать. Люра тоже уже только по одной подобной причине заслужил смерть. Мало того, что он предал, он же еще и повел армию к предательству, и люди пошли за этим подлецом. Он хотел убить короля, Фердинанда бы Люра со спокойной совесть казнил, другие молча бы смотрели. Он предатель и сделал так, что предателями оказалась армия Манрика. А Рокэ является все еще Первым Маршалом.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
Лисёныш
Личный нобиль
Карма: 9
Offline
Пол: 
сообщений: 44
Aut viam inveniam, aut faciam!
|
Хм, но там же были и другие офицеры которые не сказали ни слова, когда Люра стал предателем 
|
|
|
|
« Последняя правка: 01 апреля 2006 года, 14:11:33 от Лисёныш »
|
Авторизирован
|
Мы, Господи, дети у Тебя в руках, Научи нас видет Тебя за каждой бедой. Бг
|
|
|
|
Sergiy
|
А если дело не только в перевязи цвета Ариго, а в двухголовом облаке? А если жертвоприношение Фердинанда - это шаг к появлению Зверя? А нет ли в крови Фердинанда крови детей Кабиоховых? Основателя династиии называли бастардом, но для Повелителей это неважно, наследство передается независимо от юридических тонкостей. Симон Люра хотел убить короля и был готов это сделать, Робер - нет. Остальным - до лампочки. Рокэ сорвался с места не из-за своего представления о долге и чести вассала и Первого Маршала. Мне кажется, им двигали другие причины. Он в состоянии пожертвовать частью ради целого, следовательно, спасение короля для него слишком важно. Именно смерть Люра прервала казнь, именно появления Зверя опасается Рокэ (хотя "опасается" это не то слово). Алва могут знать об Олларах больше их самих.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Sergiy
|
Возможна и другая тратовка. Вызов зверя осуществляется ценой собственной жизни. Рокэ, бросаясь в одиночку на противника, добровольно подвергает себя смертельному риску. Может быть, поэтому проплывает облако? И Фердинанд здесь не при чем. А Симон Люра - это ставленник Катари. Прежде чем жениться на бывшей (а насколько бывшей?) королеве, она должна стать вдовой. Отсюда и готовность Люра убить Фердинанда.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
Santagro
|
Sergyi? сначала мне тоже казалось, что Люра тесно связан с королевой, но Катари не очень-то рада его появлению  Хотя вполне возможно, что она его приревновала, за что и досталось девице Моран. А насчет солдат, да, предали не все, но тех, кто предал уже достаточно. С Феншо тоже не все ушли. Люра военный, он служит Талигу, он давал присягу, как и Феншо, Робер-то нет!!! Именно Люра хотел убить Фердинанда, сам Альдо бы до такого не дошел и Робер, который, не появись Алва, молчал бы и смотрел, как и остальные, среди них есть те, кто, подобно Эпинэ, сомневается и недоволен, но стадное чувство еще никто не отменял. К тому же Рокэ Симона знает, знает, что тот из себя представляет. Люра опасен, очень опасен. Он продаст всех, а угадать кого и как невозможно, каких бед он натворит, если останется жив. И еще не следует забывать армию, убитименно тот, кто сподвиг людей на предательство, некоторым заплатив, некоторым - нет, но это не важно. Смерть сеет некую смуту, тк. Робер не хочет никого за собой вести, а Люра был вождем сего стада, кто бы что не говорил. Но Рокэ еще не знает всего об Альдо... Другое дело, мы не можем не сомневаться в личности Люра, КТО он такой - сложный вопрос. Но даже когда он убивает Манрика, мы видим неприятную сцену, которую можно списать или на богатое воображение человека в предсмертной агонии, или "некое откровение" - мистическую правду о существе по имени Симон, которое может оказаться совсем или не совсем человеком.
|
|
|
|
|
Авторизирован
|
|
|
|
|
 |