На холмах Грузии - 2

[Змей]

Кстати, если кто хотел грузинские возражения на меня, так они тут.
http://www.abkhaziya.org/forum/messages.html?sectionid=-101&topicid=1443&sort=rlast&p=1
http://www.kavkazweb.net/forum/viewtopic.php?t=31472
Не сказал бы, что убедительно.

[Bear]

По результатам выяснения позиций в Яме считаю необходимым заявить:
1. Я не имел намерения призывать кого-либо к силовым действиям в отношени как государств в целом так и отдельных лиц.
2. Я признаю, что отдельные мои сообщения могли быть истолкованы как такие призывы.
3. Я приношу извинения всем участникам форума, кого мои действия могли оскорбить или ввести в заблуждение.

С неизменным уважением
                         
                                       Bear

[Змей]

  Опять вспомнился автор Хоттабыча...

"И очень хорошо, что господь надоумил правительства наших стран закрыть на три дня все фондовые и товарные биржи. В противном случае и Полигония и Атавия уже задыхались бы в смертельных тисках биржевой паники. Крах, разорение, невиданная безработица, социальные потрясения неслыханной силы - вот что захлестнуло бы наши страны, если бы мы не закрыли биржи... Но, господа, долго держать их закрытыми, как вы сами понимаете, нельзя...
   - А выход? - решился перебить его президент Полигонского национального банка. - Видите ли вы, сударь, выход из создавшегося положения?
   - Вижу, - отвечал Мэйби. - Есть выход.
   - Что же это за выход, господин сенатор?
   - Война.
   - Но с кем? Для войны нужны враждебные стороны!
   - Атаво-полигонская война, сударь, - ответил Мэйби, отводя глаза в сторону.
     Потребовалась довольно значительная пауза, чтобы до сознания полигонцев дошел истинный смысл этих слов.
   - Война?! Между дружественными странами?!
   - Война - это самая большая дружеская услуга, которую мы в настоящих чрезвычайных условиях могли бы оказать друг другу, - разъяснил Мэйби атавскую позицию. - Самое худшее, что грозит нам в нынешних условиях, - это мир. Война - это безграничный спрос на военные материалы. Война убьет кризис. Если хотите, кризис будет первой и самой крупной жертвой нашей войны.
   - Прекрасно сказано, господин сенатор! Но не буду ли я и мои близкие второй, пусть и менее крупной ее жертвой?
   - Не беспокойтесь, сударь, все будет предусмотрено.
   - Нас девять миллионов, вас - шестьдесят. Вы нас раздавите в две недели.
   - Это не должно вас беспокоить. Мы будем воевать столько, сколько потребуется. Конечно, если вы не вздумаете вдруг капитулировать...
   - А если мы вдруг вздумаем капитулировать?
   - Сомневаюсь, чтобы вам это было выгодно.
   - А если это нам вдруг покажется выгодным?
   - Тогда вас свергнут.
   - А когда нас свергнут?..
   - Тогда мы постараемся поставить у власти более строптивое правительство.
   - А если к власти придет действительно строптивое правительство?
   - Я более высокого мнения о вашей полиции. Упрячьте радикалов подальше.
   - Сколько мы имеем на размышление?
   - Послезавтра утром биржи должны быть открыты. В противном случае паника неминуема. У нас ни времени, ни выбора. Нам нет смысла расходиться, не приняв решения.
   - А если мы решим войти в состав Атавии?
   - Нам некуда девать собственные заводы и собственных безработных!
   - Но ведь тридцать два процента акций нашей компании принадлежит вашей же компании "Атавия-Металл"! - воскликнул председатель правления "Полигония-Металл", (горячий привет рыжему владельцу грузинской энергетики - Ю. Н.)словно это было бог весть каким откровением для атавской стороны.
   - Тем более мы заинтересованы, чтобы они не пострадали и приносили прибыль.
      После подобного ответа представители остальных полигонских монополий воздержались от подобных вопросов. Их корпорации контролировались атавскими фирмами никак не в меньшей степени, чем "Полигония-Металл".
   - Мне кажется, вопрос ясен, - сказал, вздохнув, председатель правления Полигонского национального банка. - Нам остается только поблагодарить наших атавских друзей за ценное и великодушное предложение и перейти к обсуждению его по пунктам...
   Пока полномочные представители атавского и полигонского генеральных штабов совместно уточняли конфигурацию будущих фронтов, дислокацию войсковых соединений, календарь развертывания военных действий, мощность и распределение огневых ударов по обе стороны фронтов и намечали наиболее приемлемые для обеих договаривающихся сторон населенные пункты для бомбардировки, остальные подготовительные мероприятия проводились по единому, тщательно согласованному плану, с не меньшим размахом и в не менее спешном порядке.
   До шести часов вечера в обстановке полного взаимопонимания шло обсуждение и уточнение отдельных пунктов будущей атаво-полигонской войны. В десять минут седьмого для участников совещания был сервирован обед. Было произнесено несколько тостов. Сенатор Мэйби, поднявший бокал для заключительного тоста, сказал:
   - Этот акт, совершаемый здесь сегодня, послужит источником благополучия для наших народов, и из этого объединения многих устремлений в одну цель будет почерпнуто новое вдохновение для будущего...
   В половине девятого вечером двадцать пятого февраля полигонские участники встречи вернулись в Пьенэм, а уже в двадцать минут одиннадцатого соединенными усилиями полигонской тайной полиции и атавской стратегической разведки был состряпан очаровательный международный конфликт.
   Сотрудник упомянутой разведки, некий лейтенант Фрэнк Бостик, посетил один из местных ресторанов и попросил бутылку коньяку. Официант, сотрудник полигонской тайной полиции, отказался принять заказ, сославшись на то, что он не любит, когда с ним так грубо разговаривают, и что ему вообще надоели атавцы. Достойный представитель атавских вооруженных сил кинулся на официанта с кулаками. Тогда при полном одобрении всех присутствовавших в ресторане официант Морис Пильсет (дюжий малый) намял воинственному лейтенанту бока и вышвырнул его за дверь." ( В нашем случае объектов четверо... - Ю. Н.)
Л. Лагин "Атавия Проксима".
http://fantbook.by.ru/baza6/fanrh000/00000109.shtm
   

[Jenious]

Прочитал за сегодня всю книгу

Это нечто - и вполне подходит к теме

[Reddog]

Интересная статейка от эксперта аналитического центра "Кавказ" (Тбилиси) Вано Туманишвили http://www.regnum.ru/news/729898.html

В ней доказывается, на мой взгляд достаточно аргументированно, что США не нужно немедленное восстановление территориальной целостности Грузии. Наоборот, для интеграции в НАТО и ЕЭС необходим стабильный режим, разрешивший принципиальные внешнеполитические проблемы, в том числе и с Россией даже ценой отказа от отделившихся территорий. Строго говоря, для роли Грузии как территории для прокладки трубопроводов Абхазия и ЮО вовсе не нужны. Саакашвили же, за неимением экономических достижений, позарез необходимо решение хотя бы политических проблем для того, чтобы остаться у власти, даже военными средствами, для чего он пытается использовать США. В следствие чего, по мнению экспертов, Америка рассматривает варианты смены тбилисского режима, чтобы следующий режим отказался от политических авантюр.

Получается что у нас есть то, что нужно грузинам - Абхазия и ЮО, грузины же могут предложить нам  в обмен лояльность и приоритет для российских компаний во вложении инвестиций в трубопроводы, которые пройдёт по территории Грузии, что даст нам контроль над казахскими и туркменскими газом и нефтью для Европы. С другой стороны, Америка, как всегда, ничего предложить не может, кроме идеологической демократической жвачки для грузин и зарплаты из своих НПО для Саакашвили.

Ну да ладно, если Россия всё сделает правильно, то даже проиграв битву за Грузию, мы получим утешительный приз в виде Абхазии и ЮО, пляжи и горнолыжные курорты, а кроме того - лояльное население. 

[Эледем]

Мне, честно говоря, уже стало окончательно непонятно, кто к чему стремится. Похоже нынешняя ситуация никому кроме политических клик на дух не нужна. Лично мне грузинский народ ничего плохого не сделал, и воевать с ним я не собираюсь.
  А президенты пусть выясняют личные отношения не за счет рядовых граждан - будь то Россия, Грузия или Абхпзия с ЮО.

[EXE-Q-THOR]

Так дело не в народе как таковом.
А в политиканах и товарищах с промытыми мозгами, готовых резать глотку тем, кто "не под нашим флагом"... 

[Эледем]

Люк, я это и имею в виду. Просто я категоричеки против начавших звучать (пока и в неявной форме) пожеланий начать тихую и не очень тихую войну с грузинским народом. К позорному столбу нужно пригвоздить политиканов, а не вымещать это на рядовых гражданах.

[Станислав]

www.regnum.ru/news/district-abroad/georgia/731785.html

Обычный бред главного грызуна. Однако понравился один момент:

Вместе с тем Саакашвили отметил, что может только поблагодарить тех граждан России, которые выразили свою поддержку Грузии, изменив свои фамилии на грузинские и обратившись с просьбами предоставить им грузинское гражданство.

Прослезился. 

[Gunchik]

www.regnum.ru/news/district-abroad/georgia/731785.html

Обычный бред главного грызуна. Однако понравился один момент:

Вместе с тем Саакашвили отметил, что может только поблагодарить тех граждан России, которые выразили свою поддержку Грузии, изменив свои фамилии на грузинские и обратившись с просьбами предоставить им грузинское гражданство.

Прослезился. 

А в каком месте вы увидели бред? В том, что в XVIII веке проводилась антисемитская политика (не только в XVIII само собой) или в том, что сейчас проводится антигрузинская политика?

[Станислав]

Gunchik

А в каком месте вы увидели бред?

Ну например, обычные завывания про антигрузинскую политику. Бедное, но гордое государство, окружённое могучим северным соседом бьётся за мировую демократию...

Да и сравнение с Екатериной непонятное... За уши можно притянуть любых двух политиков и сравнивать их между собой... Путина уже сравнивали с Бонапартом, де Голлем, Тайлераном, Гитлером, Муссолини, Пертом I, Вашингтоном и т.д. Непонятно, почему ещё не было сравнения с Аменхотепом II или Птолемеем VI. Не мешало бы сравнить также Путина с Глюк'д'уином - правителем планеты Марабу... Хотя нет, вру, Путина уже сравнивали с Палпантином... 

В общем бред зелёных черепашек.

[Gunchik]

Gunchik
Ну например, обычные завывания про антигрузинскую политику. Бедное, но гордое государство, окружённое могучим северным соседом бьётся за мировую демократию...

Да и сравнение с Екатериной непонятное... За уши можно притянуть любых двух политиков и сравнивать их между собой... Путина уже сравнивали с Бонапартом, де Голлем, Тайлераном, Гитлером, Муссолини, Пертом I, Вашингтоном и т.д. Непонятно, почему ещё не было сравнения с Аменхотепом II или Птолемеем VI. Не мешало бы сравнить также Путина с Глюк'д'уином - правителем планеты Марабу... Хотя нет, вру, Путина уже сравнивали с Палпантином... 

В общем бред зелёных черепашек.

Не знаю как насчет черепашек, но из статьи никоим образом не следует что...
а) "Бедное, но гордое государство, окружённое могучим северным соседом бьётся за мировую демократию..."
б) Весь второй абзац.
Президент Грузии в Израиле говорит об антисиметизме. Какой тут бред? В Израиле все говорят об антисиметизме. Президент Грузии говорит об антигрузинской политике. А кто о ней сейчас не говорит? Вот и получается, что президент Грузии ровным счетом ничего не сказал, а вы его обвиняете в том что он бредит. И не надо домысливать... если бы там было бы что-то больше, регнум бы обязательно это написал.

[Станислав]

Это становится забавно.

Gunchik

а) "Бедное, но гордое государство, окружённое могучим северным соседом бьётся за мировую демократию..."

Может вы в последние года полтора не читали газет или не смотрели новости? После "революции роз" Грузия преподносит себя на Западе именно в таком аспекте.

Президент Грузии в Израиле говорит об антисиметизме. Какой тут бред? В Израиле все говорят об антисиметизме. Президент Грузии говорит об антигрузинской политике.

Всё бы оно так, да вот только Саакашвили ставит знак равенства между политикой антисемитизма, проводимой царским правтиельством и реакцией росскийского правительства на политику грузинксого руководства.

А как иначе понимать смысл статьи, в которой русским по белому пишется:

"250 лет назад императрица Екатерина проводила антисемитскую политику ... Сегодня в России ведется антигрузинская политика"

То есть, с евреями разобрались/отложили разбирательства, теперь за нас принялись. 

Ну и разумеется чудный пассаж про российских граждан, принявших грузинское гражданство в знак протеста против политики Кремля, тоже ни о чём не говорит?

Вот и получается, что президент Грузии ровным счетом ничего не сказал, а вы его обвиняете в том что он бредит.

Да действительно ничего не сказал... Лишний раз тявкнул на Россиию (это при регулярных клятвенных аверениях. что готов вылететь в Москву в лбую минуту, для налаживания отношений, и что его просто не так поняли), провёл неккоректное сравнение, выдумал неких российских градан, меняющих фамилии с русских на грузинские в знак поддержки политики Саакашвили... Обычный трудовой блудень будень обычного брехуна... 

[Gunchik]

Это становится забавно.

Взаимно

Может вы в последние года полтора не читали газет или не смотрели новости? После "революции роз" Грузия преподносит себя на Западе именно в таком аспекте.

В силу ряда причин (языка не знаю) грузинских газет я не читаю. Что же касается российских СМИ, то там обычно пишут общие фразы, типа "бред", "неадекват" и тому подобное. Без конкретики. Даже цитаты толком привести не могут. Но даже если априори считать чтотак оно и есть - а это что, неправда?

Всё бы оно так, да вот только Саакашвили ставит знак равенства между политикой антисемитизма, проводимой царским правтиельством и реакцией росскийского правительства на политику грузинксого руководства.

Если бы с Холокостом сравнил, тогда может и можно было бы придираться. А так...

А как иначе понимать смысл статьи, в которой русским по белому пишется:

"250 лет назад императрица Екатерина проводила антисемитскую политику ... Сегодня в России ведется антигрузинская политика"

А никак не понимайте. Во первых смысл статьи совсем не в этом, а для того чтобы понять смысл сказанного МС нужно немножко больше информации. Может это просто пример был. Антисемитскую политику российской империи вы я думаю не будете отрицать.

То есть, с евреями разобрались/отложили разбирательства, теперь за нас принялись. 

Ну и разумеется чудный пассаж про российских граждан, принявших грузинское гражданство в знак протеста против политики Кремля, тоже ни о чём не говорит?

А вы не слышали, что некоторые известные деятели культуры публично заявили о поддержке МС и о том, что они готовы сменить фамилию и принять грузинское гражданство? Вы плохо новости читали значит.

Да действительно ничего не сказал... Лишний раз тявкнул на Россиию (это при регулярных клятвенных аверениях. что готов вылететь в Москву в лбую минуту, для налаживания отношений, и что его просто не так поняли), провёл неккоректное сравнение, выдумал неких российских градан, меняющих фамилии с русских на грузинские в знак поддержки политики Саакашвили... Обычный трудовой блудень будень обычного брехуна... 

Я персонально считаю, что по большому счету все они брехуны. Так что готов согласится с вашей последней фразой, но только на условии, что вы согласитесь с тем что точно такого же брехуна мы имеем удовольствие лицезреть каждый день в новостях (ну или если точнее - каждый раз когда смотрим новости). А по поводу тявкнул... я понимаю, что вы априори считаете МС собакой и все что он говорит - тявканьем. Даже если бы он 10 заповедей цитировал, вы бы обвинили его в том же самом. Спорить с этим конечно бесполезно, это утверждение сугубо эмпирическое. Просто замечу, что по моему мнение в его словах гораздо больше смысла, чем в словах многих российских политиков. Даже если ориентироваться только на наши СМИ. Потому что грузинские я не читаю

[Дракон]

Ну и разумеется чудный пассаж про российских граждан, принявших грузинское гражданство в знак протеста против политики Кремля, тоже ни о чём не говорит?

А вы не слышали, что некоторые известные деятели культуры публично заявили о поддержке МС и о том, что они готовы сменить фамилию и принять грузинское гражданство? Вы плохо новости читали значит.

Можно пять копеек? Так готовы или приняли (гражданство) и готовы или сменили (фамилии)? Это ведь две большие разницы, как говорят в чудном городе Одесса...