Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
26 октября 2026 года, 21:12:47

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Увлечения
| |-+  История
| | |-+  Титулы
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 Печать
Автор Тема: Титулы  (прочитано 32157 раз)
AVC
Потомственный нобиль
**

Карма: 1
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 84

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Титулы
« Ответить #45 было: 12 октября 2006 года, 17:15:04 »

Да, кстати! Отыскал одну ссылку... На английском, правда. Но много.

http://www.hostkingdom.net/glossary.html

Мне там понравился список империй с Аргентиной и Казахстаном Смех

Да уж, на русском такой список не составишь, врождённая интеллигентность не позволит. Не знали Сталин с Лениным, что они, оказывается императоры. Улыбка  Вообще, теория авторов сайта об определении статуса государства в зависимости от размера территории, игнорируя политическое устройство это что-то с чем-то. Улыбка  Вдумайтесь как звучит: "Федеративная республика Бразилия - империя" Улыбка

А так, сайт интересный. Спасибо.
Авторизирован
komitta
Главный тренер
Герцог
*****

Карма: 80
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 737

Глядя на мир, нельзя не удивляться.


просмотр профиля E-mail
Re: Титулы
« Ответить #46 было: 12 октября 2006 года, 17:16:18 »

Авторизирован

Weiter, weiter ins Verderben
Wir mussen leben bis wir sterben

Does it look like I give a damn?

Я хочу на Энфилд Роуд!!!!!
Хельги
Ленивый Котяра
Герцог
*****

Карма: 432
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3120


А никто не обещал быть добрым! (с) Бо

476469336
просмотр профиля E-mail
Re: Титулы
« Ответить #47 было: 12 октября 2006 года, 17:18:51 »

Да уж, на русском такой список не составишь, врождённая интеллигентность не позволит. Не знали Сталин с Лениным, что они, оказывается императоры. Улыбка  Вообще, теория авторов сайта об определении статуса государства в зависимости от размера территории, игнорируя политическое устройство это что-то с чем-то. Улыбка  Вдумайтесь как звучит: "Федеративная республика Бразилия - империя" Улыбка

А так, сайт интересный. Спасибо.
Хм... А СССР - Империя Зла?  Радость И "американский империализм"? И "французская колониальная империя"? Это ведь из той же оперы.
Авторизирован

Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

Истинно японская вежливость корнями уходит в то время, когда половина населения страны носила на поясе меч...

"Простим этому человеку его слабости, ибо все не могут быть столь же совершенны, как я!" (с) Юстиниан Великий
Закатный Кот
Личный кот Леворукого
Герцог
*****

Карма: 181
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1207


Ни от чего не отказываюсь!


просмотр профиля WWW
Re: Титулы
« Ответить #48 было: 12 октября 2006 года, 17:20:12 »

Да уж, на русском такой список не составишь, врождённая интеллигентность не позволит. Не знали Сталин с Лениным, что они, оказывается императоры. Улыбка  Вообще, теория авторов сайта об определении статуса государства в зависимости от размера территории, игнорируя политическое устройство это что-то с чем-то. Улыбка  Вдумайтесь как звучит: "Федеративная республика Бразилия - империя" Улыбка

Это как раз имеет под собой некоторые основания. Бразилия была провозглашена в 1822 году именно, как империя, и бразильский монарх официально носил титул императора.

Хм... А СССР - Империя Зла?  Радость И "американский империализм"? И "французская колониальная империя"? Это ведь из той же оперы.

Вроде бы термин "французская империя" в своё время употреблялся официально (я имею в виду не Наполеона, а колонии). Впрочем, я не уверен на 100%.
« Последняя правка: 12 октября 2006 года, 17:23:00 от Закатный Кот » Авторизирован

У кошки четыре ноги,
Позади у неё длинный хвост,
Но ты трогать её не моги,
Несмотря на её малый рост!
komitta
Главный тренер
Герцог
*****

Карма: 80
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 737

Глядя на мир, нельзя не удивляться.


просмотр профиля E-mail
Re: Титулы
« Ответить #49 было: 12 октября 2006 года, 17:24:18 »

Ну и ладно, Бразилия, Советский Союз, Франция - накопать импреское прошлое-настоящее можно, но Казахстан-то откуда в этом списке? Тольк за то, что земли много?  Хех
Авторизирован

Weiter, weiter ins Verderben
Wir mussen leben bis wir sterben

Does it look like I give a damn?

Я хочу на Энфилд Роуд!!!!!
Хельги
Ленивый Котяра
Герцог
*****

Карма: 432
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3120


А никто не обещал быть добрым! (с) Бо

476469336
просмотр профиля E-mail
Re: Титулы
« Ответить #50 было: 12 октября 2006 года, 17:26:01 »

Вроде бы термин "французская империя" в своё время употреблялся официально (я имею в виду не Наполеона, а колонии). Впрочем, я не уверен на 100%.
Не встречал. Но "Африканская Империя Французской Республики" - звучит  Смех

Ну и ладно, Бразилия, Советский Союз, Франция - накопать импреское прошлое-настоящее можно, но Казахстан-то откуда в этом списке? Тольк за то, что земли много? Хех
Почему нет? "Американская империя" ведь говорят  Улыбка
« Последняя правка: 12 октября 2006 года, 17:27:50 от Хельги » Авторизирован

Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

Истинно японская вежливость корнями уходит в то время, когда половина населения страны носила на поясе меч...

"Простим этому человеку его слабости, ибо все не могут быть столь же совершенны, как я!" (с) Юстиниан Великий
Закатный Кот
Личный кот Леворукого
Герцог
*****

Карма: 181
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1207


Ни от чего не отказываюсь!


просмотр профиля WWW
Re: Титулы
« Ответить #51 было: 12 октября 2006 года, 17:27:13 »

Ну и ладно, Бразилия, Советский Союз, Франция - накопать импреское прошлое-настоящее можно, но Казахстан-то откуда в этом списке? Тольк за то, что земли много?  Хех

Судя по тому, что "империи" в списке упорядочены по убыванию территории, авторы подразумевали под этим термином все государства с площадью более 1 000 000 кв.км.

Впрочем, куда тогда отнести Центрально-Африканскую Империю (ныне - республика) значительно меньших размеров?  Смех

Вроде бы термин "французская империя" в своё время употреблялся официально (я имею в виду не Наполеона, а колонии). Впрочем, я не уверен на 100%.
Не встречал. Но "Африканская Империя Французской Республики" - звучит  Смех

Это ещё что! Поначалу полный титул Наполеона звучал "Император Французской Республики" (потом он его переделал на "Император французов").
« Последняя правка: 12 октября 2006 года, 17:29:17 от Закатный Кот » Авторизирован

У кошки четыре ноги,
Позади у неё длинный хвост,
Но ты трогать её не моги,
Несмотря на её малый рост!
Хельги
Ленивый Котяра
Герцог
*****

Карма: 432
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3120


А никто не обещал быть добрым! (с) Бо

476469336
просмотр профиля E-mail
Re: Титулы
« Ответить #52 было: 12 октября 2006 года, 17:28:46 »

Впрочем, куда тогда отнести Центрально-Африканскую Империю (ныне - республика) значительно меньших размеров? Смех

А никуда  Радость
Таких "Ымперий"...

Это ещё что! Поначалу полный титул Наполеона звучал "Император Французской Республики" (потом он его переделал на "Император французов").
Знаю  Подмигивание
Так что сочетание "Империя и Республика" для меня не оксюморон.
« Последняя правка: 12 октября 2006 года, 17:31:29 от Хельги » Авторизирован

Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

Истинно японская вежливость корнями уходит в то время, когда половина населения страны носила на поясе меч...

"Простим этому человеку его слабости, ибо все не могут быть столь же совершенны, как я!" (с) Юстиниан Великий
AVC
Потомственный нобиль
**

Карма: 1
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 84

Я не изменил(а) свой профиль!


просмотр профиля E-mail
Re: Титулы
« Ответить #53 было: 12 октября 2006 года, 17:40:47 »



Да уж, на русском такой список не составишь, врождённая интеллигентность не позволит. Не знали Сталин с Лениным, что они, оказывается императоры. Улыбка Вообще, теория авторов сайта об определении статуса государства в зависимости от размера территории, игнорируя политическое устройство это что-то с чем-то. Улыбка Вдумайтесь как звучит: "Федеративная республика Бразилия - империя" Улыбка

Это как раз имеет под собой некоторые основания. Бразилия была провозглашена в 1822 году именно, как империя, и бразильский монарх официально носил титул императора.


Знаю, но в этом списке упоминается именно республика. Федеративная.

Авторизирован
Ринали
Граф
****

Карма: 125
Offline Offline

Пол: Жен.
сообщений: 329


Живем лишь миг между прошлым и будущим

365920817
просмотр профиля E-mail
Re: Титулы
« Ответить #54 было: 12 октября 2006 года, 18:11:03 »

Как вы все очень интересно пишите,спасибо за полезную информацию, а то в сети все так разбросано.
А про Японию кто-нибудь знает?
ЗЫ А разве последние сообщения по теме? Подмигивание
Авторизирован

Никто из нас не остров в этом мире.
Ранн
Хельги
Ленивый Котяра
Герцог
*****

Карма: 432
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3120


А никто не обещал быть добрым! (с) Бо

476469336
просмотр профиля E-mail
Re: Титулы
« Ответить #55 было: 12 октября 2006 года, 18:19:37 »

Относительно Японии:
Микадо-тэнно - переводят как император.
Сёгун - военный правитель страны.
Даймё - князь
Хатамото - в принципе, аналогичен барону - средний феодал, являющийся к сюзерену со своим отрядом.
Буси, они же самураи - аналог нетитулованнго дворянства.
Ронин - самураи без хозяина. Ещё ниже обычных.
И были придворные титулы, но тут уже к японистам.

З.Ы. Полагаю, что в принципе укладываются. Если что, нас поправят  Смех
Авторизирован

Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда тебе нужно.

Истинно японская вежливость корнями уходит в то время, когда половина населения страны носила на поясе меч...

"Простим этому человеку его слабости, ибо все не могут быть столь же совершенны, как я!" (с) Юстиниан Великий
Рипо
Граф
****

Карма: -10
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 421


Aultre n`auray!


просмотр профиля
Re: Титулы
« Ответить #56 было: 12 октября 2006 года, 18:56:08 »

Во Франции существовал такой древнейший феодальный титул,как видам - древнейший феодальный титул Франции. Во времена Каролингов, задолго до наступления феодализма, церковные аристократы (архиепископы, епископы, аббаты), владели огромными землями, но не имели права участвовать в юридической и военной политике своих земель. Для этого они назначали особого светского представителя, называвшегося а вице-домини, со временем превратившегося в видама.Должность видама стала  наследственной. Таким образом видам был светским представителем церковного иерарха (архиепископа). С XI века представители просты[ аббатов стали использовать титул аво ,а епископов - видама. Часто местными сеньорам просто прикрепляли функции аво и видамо (например, короли Франции как графы де Вексин были аво Сен-Дени).Постоянные  конфликты между аво и аббатами привели к урезанию их власти королем и в результате к XIII веку институт аво исчез.

В то же время видамы не являлись такими сильными лордами, как аво. Так же как и многие другие феодальные титулы, титул видама стал передаваться по наследству через старшего сына или дочь (видамессу). Говорили, что видам для епископа тоже, что виконт для графа. Они жили в усадьбе, находящейся около дворца епископа и владели некоторыми землями около города. Так видам де Шартр владел частью города и поместьем Ла Ферте-Арно, переименованным в Ла Ферте-Видам. Не все епископы имели видама. Некоторые епископы имели в качестве видама виконта (например Нойон) или аво (Турень), а Реймс имел и видама и виконта.
« Последняя правка: 12 октября 2006 года, 18:57:43 от Рипо » Авторизирован

Я традиционалист, монархист, империалист и панславист. У меня русский характер, каким его сформировало православие                                                                            Николай Гумилев.
Рипо
Граф
****

Карма: -10
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 421


Aultre n`auray!


просмотр профиля
Re: Титулы
« Ответить #57 было: 12 октября 2006 года, 20:57:10 »

Интересную историю имеет также титул наследников французского престола-Дофин.Изначально дофин был особым титулом,самолично присвоенным себе графами д'Альбон.Дофине -область в Верхних Альпах, во Франции. Центр области - графство Вена которая в свое время была частью древнего королевства Арелат и файфов Священной Империи. В 1029 или 1030 году южная часть графства была пожалована графу Гуго I д'Альбон, который расширил свои владенья и на другие части королевства. Его праправнук граф Гуго IV в 1133-1142 первый взял имя Дофин. Затем это имя взяли его наследники. Домен перешел к герцогам Бургундским в 1162, а в 1282 к Ла Тур дю Пин. К концу XIII века имя Дофин окончательно сформировалось как титул. Дофины из дома Ла Туров продолжали увеличивать земли Дофине и развивали судебные и правовые институты. Истощив свои финансовые запасы, дофин Гумберт II продал Дофине будущему королю Карлу V в 1349.  Король  даровал этот титул своему наследнику. Дофин Людовик II (затем король Людовик XII) основал парламент в Дофине в 1453. Этот принц часто ссорился со своим отцом, королем Франции, и пользовался независимым статусом Дофине в своих войнах. В 145 7король Карл VII аннексировалДофине к Франции в . Следующий удар был нанесен в 1628, когда штаты Дофине были присоединены к правительственным штатам. В дальнейшем наблюдается усиление влияния королевских чиновников в провинции.
Помимо титула дофина Венского во Франции существовал также еще титул дофина Оверньского. Вообще, Овернь была разделена на три части - графство, виконтство и дофинство, каждыми правили отдельные фамилии. До 1693 года титул дофинов Оверньских носили герцоги де Монпасье. Дофином Вьенским был первый принц Франции и наследник короны, дофином Оверньским - первый принц королевской крови
« Последняя правка: 12 октября 2006 года, 21:29:36 от Рипо » Авторизирован

Я традиционалист, монархист, империалист и панславист. У меня русский характер, каким его сформировало православие                                                                            Николай Гумилев.
Льдис
Барон
***

Карма: 48
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 145

Соль вопроса легко растовряется в потоке слов


просмотр профиля E-mail
Re: Титулы
« Ответить #58 было: 15 октября 2006 года, 03:21:15 »

Это, конечно, не титулы, но... Может быть, кто-нибудь любезно разъяснит дилетанту и звания в рыцарских орденах - Магистр, Командор и пр.? Заранее спасибо.
Авторизирован

- Я духов вызывать могу из бездны!
- И я могу, и каждый это может;
Вопрос лишь: явятся ль они на зов...
Рипо
Граф
****

Карма: -10
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 421


Aultre n`auray!


просмотр профиля
Re: Титулы
« Ответить #59 было: 15 октября 2006 года, 12:07:53 »

Это, конечно, не титулы, но... Может быть, кто-нибудь любезно разъяснит дилетанту и звания в рыцарских орденах - Магистр, Командор и пр.? Заранее спасибо.
Организацию орденов мы можем проследить на примере Ордена Кре­стоносцев (Тевтонцев). С небольшим отличием она является типич­ной для всех других орденов.
Во главе ордена стоял Великий Магистр (Мастер,Гроссмейстер). Его правление было выборным и обычно пожизненным, хотя бывали случаи сверже­ния и даже убийств Великих Магистров. Магистр принимал решения по всем текущим делам ордена. Однако,  неограни­ченной властью он не обладал. Он подчинялся Генеральной Капитуле, которая собиралась в штаб квартире ордена обычно один раз в год и определяла политику ордена на ближайшее время. Капитула также  избирала  Мастера. Папа и ко­роли государств крестоносцев очень редко вмешивались в эти выбо­ры. С XV в., однако, начинается практика передачи этой должности своим протеже.
Ближайшими соратниками Великого Магистра являлись:
1.       Великий Комтур - заместитель Великого Магистра и админист­
ративно-экономический руководитель ордена;
2.       Сенешаль - ответственный за  военные вопросами, вооружение и
строительство крепостей.
3.       Великий Госпитальер - отвеьственный за благотворительную деятель­
ность ордена,  медицинские вопросы;
4.   Великий Ризничий - отвечавший за одежду рыцарей и частично за воен­
ную форму;
5.       Великий Казначей - ответственный за финансы и сокровища ордена.
Вместе с Великим Магистром они образовывали своего рода "уп­равляющий совет", но контролировали не все стороны жизни ордена. Так, к примеру, состояние сокровищницы и денежных счетов, кроме Великого Казначея, могли знать только Великий Магистр и Великий Комтур (состояние сокровищницы было всегда строго хранимой тай­ной). В случае необходимости создавались другие важные должности. К примеру, в замке Мальборк были назначены двое ключ­ников, ответственных за торговлю и экономическую деятельность в Мальборке и в Кролевце.
В провинциях создавались так называемые баливаты. Ими управляли Национальные комтуры или магистры провинций (приоры). Уставы крестоносцев упомина­ют семь национальных комтуров - Германии, Пруссии, Инфлантов, Австрии, Апулии, Романии (Греции) и Армении. Со временем это разделение переменилось. Немецкими и частью не немецких бали-ватов правил Магистр Германии. Существовал также особенный статус Магистра Пруссии (с XIV в. он был объединен с титулом Ве­ликого Магистра) и магистра Инфлант. Провинции были обязаны перечислять на нужды центрального ордена одну третью часть сво­их доходов.
Баливаты подразделялись на   комтурии (командории), которыми управляли комтуры. Их резиден­ции располагались в монастырях или в замках и подчинялись непо­средственно Великому Магистру. В Пруссии и в Инфлантах комтур одновременно был административным и военным главой округа. Ему подчинялись конвенты, в которые входили братья-рыцари. Обычно их - рыцарей - было 12, по количеству апостолов (максимальное число членов конвента равнялось 15). Во главе конвента стоял назначав­шийся комтуром командор.
Почти неограниченной властью обладал орган советников - Капи­тул Конвента. Обычно он собирался раз в неделю, иногда реже.
Помимо рыцарских конвентов существовали, хотя и в меньшем числе, конвенты, состоящи6 исключительно  из священников  ) и монахов. В большинстве случаев их комтуром являлся светский рыцарь.
Резиденция Великого Магистра и его правительства в первый пе­риод существования рыцарских орденов размещалась в Святой Зем­ле. Между тем владения в большей мере располагались на западе Ев­ропы. Это обстоятельство побудило ордена создать институт мона­хов-инспекторов. Назначаемые Великим Магистром на строго опре­деленную территорию, они осуществляли управление экономикой ев­ропейских конвентов и наблюдали за их внутренним состоянием.
 Личный состав ордена состоял из рыцарей, священников и бра­тьев-послушников.
Рыцари занимали в орденах господствующие позиции. Из них на­бирались высшие должностные лица и руководство орденов. Главный упор делался на их военную деятельность. Со временем рыцарей ста­ли освобождать от многих обязанностей - в частности от молитвы, по­ста и аскезы для того, чтобы они полностью могли посвятить себя уп­ражнениям, административной деятельности и сражениям. В первый век существования орденов рыцари часто были неграмотными и должны были выучить лишь молитву "Отче наш". На запоминание этой молитвы давался год, и знание ее становилось обязательным ус­ловием пребывания рыцаря в ордене.
« Последняя правка: 15 октября 2006 года, 12:10:19 от Рипо » Авторизирован

Я традиционалист, монархист, империалист и панславист. У меня русский характер, каким его сформировало православие                                                                            Николай Гумилев.
Страницы: 1 2 3 [4] 5 6 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!