Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
10 ноября 2026 года, 06:29:37

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Кэртиана
| |-+  У Премудрого Домециуса
| | |-+  Бордон Кайгун в перспективе или Теоретический Флот Кэртианы
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 8 Печать
Автор Тема: Бордон Кайгун в перспективе или Теоретический Флот Кэртианы  (прочитано 18580 раз)
Panurg
Боцман
Герцог
*****

Карма: 814
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2194


и.о. Кесаря )))


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Бордон Кайгун в перспективе или Теоретический Флот Кэртианы
« Ответить #30 было: 16 декабря 2006 года, 17:19:20 »

Если дать пексановскую пушку в ЗИ -2 , то , как ни смешно , в лучшем положении оказываются Фельп , Бордон и Дриксен - им все равно флоты восстанавливать . Судя по всему , наибольший прогресс в артиллерии у гайифцев , может , от них сюрпризов подождем ?
А флот из канонерок и чего-нибудь быстроходного с несколькими орудиями - это интересно !
« Последняя правка: 16 декабря 2006 года, 17:21:52 от Panurg » Авторизирован

"С первыми белыми мухами–бляхами
Нас наши речки и старицы ждут.
Выхухоль, тыхухоль, похухоль, нахухоль
Ищем по тонкому льду."(с) Н.Соболев
Dio Eraclea
Герцог
*****

Карма: 327
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3514


Say hello to Sarah Jane...


просмотр профиля E-mail
Re: Бордон Кайгун в перспективе или Теоретический Флот Кэртианы
« Ответить #31 было: 16 декабря 2006 года, 19:38:31 »

Если дать пексановскую пушку в ЗИ -2 , то , как ни смешно , в лучшем положении оказываются Фельп , Бордон и Дриксен - им все равно флоты восстанавливать . Судя по всему , наибольший прогресс в артиллерии у гайифцев , может , от них сюрпризов подождем ?
А флот из канонерок и чего-нибудь быстроходного с несколькими орудиями - это интересно !

Действительно у Талига положение будет не из лучших, сравнимое только с положением Великобритании во время дредноутной революции! Флот, пусть и сильнейший в мире, состоит из стремительно теряющих всякую боевую ценность судов - а отправить их на слом не позволяет психологический эффект недавних морских побед!

ИМХО - Дрискену будет проще всего, проиграв недавнюю морскую битву - принять новую концепцию флота и обзавестись крупнейшим в мире флотом "всепобеждающих" канонерок!

 Улыбка
Авторизирован

The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
Маленький Скорпион
Меч Блейка
Герцог
*****

Карма: 597
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2238


якiй же ж шинигамi нє любит сало?


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Бордон Кайгун в перспективе или Теоретический Флот Кэртианы
« Ответить #32 было: 16 декабря 2006 года, 20:16:03 »

Действительно у Талига положение будет не из лучших
(...)
ИМХО - Дрискену будет проще всего, проиграв недавнюю морскую битву - принять новую концепцию флота и обзавестись крупнейшим в мире флотом "всепобеждающих" канонерок!
Насчёт Талига - пожалуй, да Улыбка Но вот по дриксам сомнения берут. Поражение у Хексберг, оно, конечно, тяжёлое, но почти "по правилам": подошедшие вовремя превосходящие силы Альмейды ловят Кальдмеера в ловушку, обеспечивают должный перевес и громят дриксенский флот, чего и следовало ожидать. Мелочи жизни типа кэцхен (верить в которых добрым эсператистам всё равно не положено Глазки вверх ) не в счёт. А винить за поражение следует, разве только, дриксовскую разведку, прохлопавшую ушами выход Альмейды на север...
Другое дело - Бордон (и присутствовавшая при этом Гайифа). Здесь победа достигнута за счёт применения технической инновации. На которую - по логике - нужно отвечать инновацией же (в этой связи, было бы интересно посмотреть, какие умопомрачительные концепции строительства и бового применения флота родятся в головах южных адмиралов... СПОЙЛЕРЫ )
Авторизирован

почётный председатель Русского фан-клуба Шорр Кана
-----------------------------------------------------------------------------

«А если дело за мной – я предъявлю проездной и перейду это море» (с)
Dio Eraclea
Герцог
*****

Карма: 327
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3514


Say hello to Sarah Jane...


просмотр профиля E-mail
Re: Бордон Кайгун в перспективе или Теоретический Флот Кэртианы
« Ответить #33 было: 16 декабря 2006 года, 21:51:48 »

Насчёт Талига - пожалуй, да  Но вот по дриксам сомнения берут. Поражение у Хексберг, оно, конечно, тяжёлое, но почти "по правилам": подошедшие вовремя превосходящие силы Альмейды ловят Кальдмеера в ловушку, обеспечивают должный перевес и громят дриксенский флот, чего и следовало ожидать. Мелочи жизни типа кэцхен (верить в которых добрым эсператистам всё равно не положено  ) не в счёт. А винить за поражение следует, разве только, дриксовскую разведку, прохлопавшую ушами выход Альмейды на север...


Но Дрискену надо будет с нуля восстанавливать флот - так что на пути не будут стоять десятки старых кораблей, за списание каждого из которых в адмиралтействе будет битва! ИМХО - вполне возможно, как раз, что в условиях, когда флот нужен как можно быстрее, примут аргументы сторонников "нового" флота - тем более что у их главных противников вообще никакого флота уже нет! Так что вполне возможно, что Дрискен решит создать сильнейший в мире флот канонерок!

 Улыбка
Авторизирован

The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
Маленький Скорпион
Меч Блейка
Герцог
*****

Карма: 597
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2238


якiй же ж шинигамi нє любит сало?


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Бордон Кайгун в перспективе или Теоретический Флот Кэртианы
« Ответить #34 было: 16 декабря 2006 года, 22:00:38 »


Но Дрискену надо будет с нуля восстанавливать флот - так что на пути не будут стоять десятки старых кораблей, за списание каждого из которых в адмиралтействе будет битва! ИМХО - вполне возможно, как раз, что в условиях, когда флот нужен как можно быстрее, примут аргументы сторонников "нового" флота - тем более что у их главных противников вообще никакого флота уже нет! Так что вполне возможно, что Дрискен решит создать сильнейший в мире флот канонерок!

 Улыбка
А разве с нуля Хех м.б., я что-то путаю, но действия Кальдмеера рассматривались как обычная десантная операция, в которой задействованы - таки да - значительные силы, но отнюдь не весь флот кесарии (собственно, а зачем? возможный успех не соизмерим с возможным риском; это не та ситауция, когда "последний шанс... все корабли со всего скопления, флот против флота..." (с))
Сторонники нового флота - а таковые есть Хех Если есть, то насколько влиятельны Хех Какие идеи выдвигают Хех
Впрочем, каковы бы они ни были - анализ сражения показывает, что превосходство противника было сугубо количественным, а не качественным. Т.е., причин радикально менять военную доктрину у кесарии нет. Они могли бы появиться в случае, если нужно быстрое восстановление боеготовности флота, причём, имеющее первостепенное значение как вопрос существования государства. Например, если клятые штольцфрошзигеры вот-вот начнут высаживать десанты на побережье кесарии... но ведь этого не предвидится пока Глазки вверх
Авторизирован

почётный председатель Русского фан-клуба Шорр Кана
-----------------------------------------------------------------------------

«А если дело за мной – я предъявлю проездной и перейду это море» (с)
Dio Eraclea
Герцог
*****

Карма: 327
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3514


Say hello to Sarah Jane...


просмотр профиля E-mail
Re: Бордон Кайгун в перспективе или Теоретический Флот Кэртианы
« Ответить #35 было: 16 декабря 2006 года, 22:08:14 »

Впрочем, каковы бы они ни были - анализ сражения показывает, что превосходство противника было сугубо количественным, а не качественным. Т.е., причин радикально менять военную доктрину у кесарии нет. Они могли бы появиться в случае, если нужно быстрое восстановление боеготовности флота, причём, имеющее первостепенное значение как вопрос существования государства. Например, если клятые штольцфрошзигеры вот-вот начнут высаживать десанты на побережье кесарии... но ведь этого не предвидится пока :

Жаль... ну значит Гайифа с Бордоном создадут сильнейший в мире флот канонерок!

 Улыбка
Авторизирован

The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
Panurg
Боцман
Герцог
*****

Карма: 814
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 2194


и.о. Кесаря )))


просмотр профиля WWW E-mail
Re: Бордон Кайгун в перспективе или Теоретический Флот Кэртианы
« Ответить #36 было: 16 декабря 2006 года, 23:48:00 »

Маленький Скорпион
Цитата
Сторонники нового флота - а таковые есть Хех Если есть, то насколько влиятельны Хех Какие идеи выдвигают Хех
СПОЙЛЕРЫУ Дриксен сейчас новый адмирал цур зее Бе...Ме... Недоштанный , одним словом , а что в его сиятельную голову взбредет - Унд его знает (но не канонерки , это  точно !)
Цитата
Например, если клятые штольцфрошзигеры вот-вот начнут высаживать десанты на побережье кесарии... но ведь этого не предвидится пока Глазки вверх
Пока
СПОЙЛЕРЫ
« Последняя правка: 16 декабря 2006 года, 23:49:55 от Panurg » Авторизирован

"С первыми белыми мухами–бляхами
Нас наши речки и старицы ждут.
Выхухоль, тыхухоль, похухоль, нахухоль
Ищем по тонкому льду."(с) Н.Соболев
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Бордон Кайгун в перспективе или Теоретический Флот Кэртианы
« Ответить #37 было: 18 декабря 2006 года, 00:33:51 »

У Дриксен сейчас новый адмирал цур зее Бе...Ме... Недоштанный , одним словом , а что в его сиятельную голову взбредет - Унд его знает (но не канонерки , это  точно !)
Вы недооцениваете Бермессера. Его все недооценивают! Это Великий Адмирал, идеи которого слишком опережают свое время!  Смех Смех Смех
А если серьезно, то почему нет? Ну найдется в кесарии толковый и родовитый умелец, сумеет втереться в доверие, добьется программы строительства мелкотоннажного флота в больших количествах.
ИМХО для этого достаточно того что есть. Поставить на имеющуюся галеру не 6 маленьких а 1 большую дальнобойную пушку, способную плеваться большими разрывными бомбами. Профессионального экипажа (не считая гребцов) будет требоваться меньше, а наносимый урон - больше.
Можно и не галеру, но зависимость от ветра...
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Dio Eraclea
Герцог
*****

Карма: 327
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3514


Say hello to Sarah Jane...


просмотр профиля E-mail
Re: Бордон Кайгун в перспективе или Теоретический Флот Кэртианы
« Ответить #38 было: 18 декабря 2006 года, 11:49:49 »

Можно и не галеру, но зависимость от ветра...

Галера уж слишком немореходна и уязвима (да и экипаж для нее большой требуется!), ИМХО - лучше всего парусная канонерка!

 Улыбка
Авторизирован

The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
C@esar
Субъективный Идеалист
Герцог
*****

Карма: 1223
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 8847


Шиппер ИчиРук, хейтер БьякуРен

479666396
просмотр профиля WWW E-mail
Re: Бордон Кайгун в перспективе или Теоретический Флот Кэртианы
« Ответить #39 было: 21 декабря 2006 года, 22:28:48 »

Правильно! Ставим старую добрую сухопутную гаубицу большого формата на канонерку. Строим их много-много (до 300 - 400 и более) и отправляем в Хексберг.
Авторизирован

Во время набирания данного поста ни одно животное не пострадало.
Dio Eraclea
Герцог
*****

Карма: 327
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3514


Say hello to Sarah Jane...


просмотр профиля E-mail
Re: Бордон Кайгун в перспективе или Теоретический Флот Кэртианы
« Ответить #40 было: 22 декабря 2006 года, 10:55:36 »

Правильно! Ставим старую добрую сухопутную гаубицу большого формата на канонерку. Строим их много-много (до 300 - 400 и более) и отправляем в Хексберг.

Причем стреляющую бомбой гаубицу!

 Улыбка
Авторизирован

The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
Закатный Кот
Личный кот Леворукого
Герцог
*****

Карма: 181
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1207


Ни от чего не отказываюсь!


просмотр профиля WWW
Re: Бордон Кайгун в перспективе или Теоретический Флот Кэртианы
« Ответить #41 было: 22 декабря 2006 года, 11:06:16 »

Правильно! Ставим старую добрую сухопутную гаубицу большого формата на канонерку. Строим их много-много (до 300 - 400 и более) и отправляем в Хексберг.

Причем стреляющую бомбой гаубицу!

 Улыбка

Против хексбергских фортов - само собой. А ну как по дороге какой-нибудь корабль попадётся?  В шоке
Авторизирован

У кошки четыре ноги,
Позади у неё длинный хвост,
Но ты трогать её не моги,
Несмотря на её малый рост!
Станислав
Хранитель
Герцог
*****

Карма: 1744
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 7466


просмотр профиля
Re: Бордон Кайгун в перспективе или Теоретический Флот Кэртианы
« Ответить #42 было: 22 декабря 2006 года, 11:15:32 »

Если гаубица большая, то отдача, образуящееся при выстреле может сказаться на самой канонерке. В смысле - боевая жинь и без того недлинная, станет ещё меньше.

Несколько сотен выстрелов (не обязательно в бою, учения ведь тоже требуются) и корабль надо либо отправлть в капремонт, либо заказывать новый. Ну и зачем Кесарии заморачиваться со столь сомнительным предприятием?
Авторизирован
Dio Eraclea
Герцог
*****

Карма: 327
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 3514


Say hello to Sarah Jane...


просмотр профиля E-mail
Re: Бордон Кайгун в перспективе или Теоретический Флот Кэртианы
« Ответить #43 было: 22 декабря 2006 года, 11:18:24 »

Если гаубица большая, то отдача, образуящееся при выстреле может сказаться на самой канонерке. В смысле - боевая жинь и без того недлинная, станет ещё меньше.

Несколько сотен выстрелов (не обязательно в бою, учения ведь тоже требуются) и корабль надо либо отправлть в капремонт, либо заказывать новый. Ну и замеч Кесарии заморачиваться со столь сомнительным предприятием?

Если появятся бомбические пушки - то волей-неволей до появления паровых машин придется работать с канонерками. Потому что все тяжелые корабли превратятся в склады дров. Против бомбических орудий обычные корабли неэффективны!

Против хексбергских фортов - само собой. А ну как по дороге какой-нибудь корабль попадётся?

На дно его парой-тройкой десятков бомб. Полыхнет под огнем бомбических орудий как спичка - или как турки в Синопском сражении!

 Улыбка
Авторизирован

The damned tin can destroyer was never meant for sea!...
Лоренц Берья
Пехотинец всех империй
Герцог
*****

Карма: 3581
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 23187


Адмирал Гайиф Кайгун


просмотр профиля
Re: Бордон Кайгун в перспективе или Теоретический Флот Кэртианы
« Ответить #44 было: 22 декабря 2006 года, 17:54:31 »

Не стоит забывать эр Дио, что линейный корабль за счет количества стволов скорее привратит канонерку в маленький плавающий штабель дров. Как бы то ни было до появления брони, самый мощный корабль флота с бомбическими орудиями все равно линкор. Там у него этих стволов будет до 70 штук на борт. Турецкий флот в Синопе был расстрелян не канонерками, а шестью линкорами.

Да и тяжелые эти дрыны. Не всякая канонерка её возьмет. С мореходностью у ней траблы будут.

С уважением.
Авторизирован

Еще мой папа начал создавать шпионскую сеть! Я сам ухлопал на это дело океаны золота!! Кучу превосходно подготовленных агентов!!! И все впустую!!!!
Гиена вы Дон Рэба
                                            Герцог Ируканский
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 8 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!