Рокэ и Ричард

[Voldemara]

Может быть он надеялся, что сможет изменить мнение Ричарда о себе, не словами, а поступками.

Лично мне кажется, что Рокэ абсолютно наплевать на мнение о себе (включая чохом всех ЛЧ, кардинала etc), тем более его ну НИКАК не может интересовать  мнение ДИКОНА - 16-летнего паренька, который и в жизни-то ничего, окромя Надора под пятой "железной" Мирабеллы, где живут как при Алане Святом, не видел. Да и в мысли Рокэ о справедливости относительно молодого Окделла как-то не верится. Просто ПМ мыслит немного на другом уровне, немного другими категориями. А взял он его, я это повторю, под влиянием минутного порыва.

[Aenirte]

У Рокэ есть одна очень забавная черта - его хлебом не корми, дай только принять чей-нибудь вызов. Ему, вероятно, захотелось позлить ЛЧ(это помимо всего прочего) 

[Hanter]

У меня несколько другой вопрос. Алана, имя которого так любит дергать Ричард, святым объявили эсператисты. Если неподражаемый Альдо отменит веру в Спасителя вообще и церковь в частности, кем тогда станет Алан и что скажет Ричард. Орден уже отняли, а тут еще и святого предка разжаловали. Весело живется нынче в Талиге...

[Samba]

Лично мне кажется, что Рокэ абсолютно наплевать на мнение о себе (включая чохом всех ЛЧ, кардинала etc), тем более его ну НИКАК не может интересовать мнение ДИКОНА - 16-летнего паренька, который и в жизни-то ничего, окромя Надора под пятой "железной" Мирабеллы, где живут как при Алане Святом, не видел. Да и в мысли Рокэ о справедливости относительно молодого Окделла как-то не верится. Просто ПМ мыслит немного на другом уровне, немного другими категориями. А взял он его, я это повторю, под влиянием минутного порыва.

У Рокэ есть одна очень забавная черта - его хлебом не корми, дай только принять чей-нибудь вызов. Ему, вероятно, захотелось позлить ЛЧ(это помимо всего прочего)

Мне кажется, что многие верят Штанцлеру и ему подобным на слово и принимают маску циника, которую носит Рокэ за его настоящее лицо
Я недавно прочитала Первые заповеди святого Адриана в приложении к ЛП и воскликнула - ничего себе! - именно так Рокэ и поступает!
Похоже, что Онорэ был прав - Рокэ Алва единственная преграда на пути зла в Кэртиане конца К.С. как бы Алва не изображал из себя исчадие ада Заката, (хотя он и не изображает, а скорее иронизирует над этим ярлыком, который приклеели к нему так называемые ЛЧ)

ИМХО, Алва взял Ричарда потому что не судил о нём по его предкам (что с точки зрения Адриана было правильным , а вот жизнь показала, что великодушие Рокэ напользу ему не пошло )
Несмотря на данный ему шанс, из болванчика, Ричард в  человека так и не превратился

[LadyRo]

Со всем согласна.
Только вот вступлюсь за Дика. Он начал превращаться в человека.. пусть и путем подражания, но он почти научился думать сам. Но тут старый манипулятор и опытный психолог Штанцлер его сломал.
И все мне кажется, что в тосте, который Рокэ предлагает Штанцлеру выпить - именно горечь за сломанного мальчишку.

[Читающий]

Мне кажется, что многие верят Штанцлеру и ему подобным на слово и принимают маску циника, которую носит Рокэ за его настоящее лицо

А зачем Дикону что-то там высматривать? Довольно часто говорят, что Рокэ не обязан нянчиться с оруженосцем.
А оруженосец обязан денно и нощно выискивать у своего эра настоящее лицо?

[Сэр Дамиан]

По поводу слов Арамоны в Зимнем Изломе о клятве и крови, то они относятся не к взаимоотношениям Алвы и Дика а к столкновению Дика и крысы в Лаик. Дикон пообещал себе убить крысу, в ходе столкновения пролилась кровь Дикона  - это как раз были клятва Дикона и его же кровь. погибла крыса или нет неизвестно - тело - то исчезло. Если в виде оной крысы приходил кто - то из главных раттонов, и желание продолжить раборки с герцогом Окделлом у него сохранилось, то приказать Арамоне не трогай его - он  мой раттон вполне мог.

А Рокэ и Дика жалко - из них могла бы получится команда типа Шерлок Холмс и доктор Ватсон. Теперь же боюсь - будут врагами.

[Tverdi]

Как уже было справедливо замечено, Рокэ хлебом не корми, дай бросить кому-нить вызов. Вот он его и бросил Штанцлеру, взяв в оруженосцы Дика(но, как тоже уже было замечено, это один из многих поводов, хотя ИМХО очень важный). Ведь Рокэ много раз пытался сломать предрассудки и фанаберии Ричарда. Но, не смотря на весь свой военский талант, одну битву Рокэ все же проиграл - битву за Дика.

[Samba]

Рокэ много раз пытался сломать предрассудки и фанаберии Ричарда. Но, не смотря на весь свой военский талант, одну битву Рокэ все же проиграл - битву за Дика.

Я думаю, выиграть битву с человеческой подлостью невозможно не только для Алвы, но даже для Кабиоха

Рокэ мог бы сказать "чем больше я узнаю людей, тем больше люблю лошадей" -

Это я вот к чему: Когда Алва взял себе забракованного (как возможного убийцу) Моро - он не ошибся, дикий и норовистый жеребец ответил Алве безграничной преданностью, а  взятый оруженосцем Ричард, кстати  "выбракованный" ЛЧ - ответил "безграничным предательством"

[Алконост]

Ересь скажу, но...
Эры и эрэа,
Спроси меня так у Алва два мотива (не по отношению к Дику, а по жизни вообще) - это чтоб было хорошо ему и чтоб было хорошо Талигу.
  Первое неподходит. Теперь по второму: не кажется ли вам, что в его поступках сквозит "заигрывание" с новыми людьми чести(Робер, Джастин, Дик), т.е. он надеется сделать из них опору Талига? В случае с Робером ИМХО - это удалось.

[Valaar]

ИМХО у Алво есть некий дар предвиденья. вернее не так. в самом начале говорится о том, как некий странник помог некоему красавцу, на которого было совершено нападение. так же некий странник является обладателем довольно больших возможностей по сравнению с простыми смертными. а еще некий странник похоже является Ринальди Раканом в своей новой ипостаси. когда странник спас Рокэ, он мог пробудить в нем родную кровь. вполне возможно что Рокэ просто знает, что должно в конце концов произойти. именно поэтому он так безрассуден и всегда опережает события вполне вероятно, что он знал, что надо взять Ричарда, что бы построилась определенная цепочка событий. обучая и защищая Ричарда он готовил не оруженосца, а воина защищать мир Картианы. и видимо все Повелители стихий в конце концов оставят раздоры что бы защитить свой мир но тут много "вероятно" и "возможно" %)))

[Samba]

Дар предвидения у Алвы, возможно, есть, но думаю, что как любой талант - это вещь капризная и порой покидает в самый нужный момент очевидно, чтобы произошло то, чему должно произойти

Если бы Алва мог предвидеть предательство Ричарда,
он бы не был так сражён, что  даже Сильвестр заметил что Рокэ "сорвался с цепи"
и даже сказал, что подобное с ним происходит уже в третий раз!

Алва испытал третье ТАКОЕ предательство, и оно причинило ему боль

И, возможно, именно ему предстоит испытать четвёртое предательство - как в песне:

Полночь!
Сотней скорпионьих жал -
Полночь!
В грудь отравленный кинжал
Полночь!
Одного Один не ждал,
Полночь...

[Нелл]

Сейчас скажу вещь, за которую меня будут долго пинать все.

Какая ТАКАЯ боль? Рокэ что, взял и страстно возлюбил Ричарда аки родного сына? Ха! Дикон волновал Рокэ только в том смысле. что это последний Повелитель Скал, а так как ПМ, видимо. знает о приближающемся катасрофичном Изломе, то соттвественно постарался, чтобы Повелитель Скал его пережил, тем паче, что младших братьев, как у Джастина. у Ричарда нет. А для предотвращения конца света в отдельно взятом мире необходим полный набор Повелителей.

А сорвался ПМ вовсе не от предательства дорогого ему существа. А от того, что не переваривает подлости в любом ее виде. Поступки Августа и ЛЧ - это явная и несомненная подлость, вот они и огребли. А вовсе не потому. что Рокэ страстно возлюбил Дикона и его поступок так его ранил. Неблагодарность и подлость, конечно тоже. но будь Ричард так дорог ПМ, он бы не просто его вышвырнул, а отомстил бы.

[Нарсэ]

Имхо, это как раз показывает что Дик дорог Рокэ. Который несоизмеримо выше того, чтоб мстить ему.

[Samba]

Нелл, а как вам кажется, Рокэ относился к Ричарду? - я не имею ввиду слова (там его вечная ирония), а поступки
- и если спасение жизни вы склонны объяснять расчётливостью Алвы вроде "спасу, в хозяйстве Кэртиане пригодится",

то подумайте вот о чём: вы будете читать свои юношеские (и надо сказать очень искренние и эмоциональные) стихи человеку, который вам "паралелен", или замечать нюансы, кто и когда "стал воином" и т.п. - книге немало ситуаций, где Алва был с Ричардом не только благороден, но и добр

Или по-Вашему любовь - это только "

взял и страстно возлюбил Ричарда аки родного сына?

" 

и обязательно убивать "дорогое существо" аки оперный Отелло?


И ещё одно... Алва не забыл о Дике даже в том состоянии, в каком он был стараниями коменданта в Багерлее. А вы будете вспоминить посторонних Вам людей находясь на грани жизни и смерти?

Но у меня и в мыслях не было приписать Алве "нежную привязанность в Дику", какая пошлость!

Но почему же многие на Форуме отказывают Алве в человеческих чувствах?
Ведь в книгах  Gatty Алва живой человек и сердце у него тоже есть - за это его и любим, а не за то, что он просто расчётливая машина, идеальный убийца - вроде  Терминатора