Рокэ и Ричард

[Eighty]

ИМХО там дело не в том что его Делят, а в том что он СВЯЗАН с другим кровью и клятвой!Да и Рокэ, тоже темная лошадка, не зря же он(по крайней мере внешне) отгоняет Аполку, да  и в других мистических делах мелькает!

Арамона тоже давал военную присягу, так? Что не помешало ему оказаться в выходцах. И Луиджи, как капитан, веротнее всего давал присягу. Но его тоже хотели увести.
Значит, дело все в "темной лошадке" и в том, наколько она (эта самая лошадка) темная.

А если речь идет о том самом первородстве и той самой клятве, которую давали первые главы четырех домов? По-моему вполне правдоподобный вариант. Тем более в этом случае вроде бы понятно, почему девочка на пегой кобыле не забрала Робера в одной из книг.

Да, мне тоже кажется, это вполне может быть. А кровь - мало ли что между домами тогда было.
Но тогда непонятно - кому принадлежит Ричард. Если это древняя клятва, то потомку Раканов? Или Альдо (которому дал клятву в Эпине)? Или Рокэ (как наследнику Раканов и эру)?

А как тогда Цилла собирается забрать короля? Он же тоже перворожденный.

[Everard_Took]

>Я тут вспомнила, как в ЗИ-1 во сне к Дику приходит Арамона. И говорит что-то
>(поправьте меня)вроде, что ты ЕЙ не нужен, ты принадлежишь другому. между вами
>кровь и клятва, твоя кровь и твоя клятва (так, кажется?).

Интересно вообще-то высшая до-олларская знать _на крови_ не клялась. Чревато было, т.к. это реально приводило в действие магические силы Гальтары.

Все расписано в ЛП, кажется, словами Рокэ в Фельпе - что-то вроде - "все хорошо, и подлость сделана, и кто надо поверил, и плоды получены - и тут вылазит тварюка и тебя глотает".

Не верю, что Дик клялся _на крови_. Даже клятва оруженосца вряд ли была _на крови_.

Вполне возможно, что на крови поклялся первый Повелитель скал лет эдак 1500 назад.

Но! это Дика ОНА не хочет, а вот Робера - который тоже Повелитель - ОНА еще как хочет, Лауренсия и Осенняя Охота его еле спасла.

Еще мысль по ходу. Цилле сказано - "ты получишь Короля!". А уж не Альдо ли Ракана? этот-то и на крови поклялся, а клятву если еще и (на конец ЛП) не нарушил, то уже вот-вот...

[Everard_Took]

>Тем более в этом случае вроде бы понятно, почему девочка на пегой кобыле не
>забрала Робера в одной из книг

Не забрала только потому, что за Робера заступилась принявшая образ Вицы Лауренсия, причем предельно жестко.

По ходу Лауренсия, похоже, высосала жизнь из реальной Вицы и ее жениха.

[Val]

Не верю, что Дик клялся _на крови_. Даже клятва оруженосца вряд ли была _на крови_.

Лик Победы - И Робер, и Ричард приносили клятву Раканам и клялись своей кровью.

[Everard_Took]

>Лик Победы - И Робер, и Ричард приносили клятву Раканам и клялись своей кровью.

А в какой момент сюжета (видимо, я просмотрел)? и наносили ли они сами себе раны?

Просто слова "клянусь кровью" не есть клятва кровью, а есть просто слова.

Клятва кровью - это ритуал с нанесением себе ранки, чтобы кровь реально пролилась, и была, например, предоставлена как залог второй стороне. Или смешана с кровью второй стороны.

Если я правильно понял Веру, то _именно такие клятвы_ и были запрещены эориям, а следом за ними и ЛЧ. Причина - такие клятвы могли реально "энфорсироваться" старой абвениатской магией - Гальтара и прочее.

Во всем сериале (до еще не читанного ЗИ-1) - я помню только одну такую клятву. Сдвоенную. Альдо и Мэллит перед арой.

Гоганы, как и ЛЧ, знали о том, какая магическая мощь стоит за этим. Не зря ж погибший переводчик-гоган в Кагете говорит Роберу, что вообще-то гоган или гоганни (хотя вот это на практике ему неизвестно) могут заключить брак вне "своих". Да, ценой утраты себя для "своих" и как правило смены имени - но могут. Но вот Ставшая Залогом - это уже совсем другой разговор. Ее вообще сексуально вожделеть нельзя, например, не говоря уж о том, чтоб иметь с ней секс. А то бо-бо будет.

Т.е. клятва на крови, данная Мэллит - на пару с Альдо - еще и ее жизнь очень круто изменила. Понятно, что с точки зрения ее семьи и Енниоля она "малоценный экземпляр", так пусть хоть Залогом станет - хоть такой толк. Но ее жизнь при этом - изменилась.

[Элион]

А может все проще. Окделл-старший на дуэли попросил. Мол "знаю что умру, но сыночка не оставьте"?

[Val]

Просто слова "клянусь кровью" не есть клятва кровью, а есть просто слова.

Нет, это именно клятва на крови. Если не хотите рыться в недрах форума и искать посвященные этому темы - поверьте на слово.

[Kjara]

Пчитала остальные книжки, иллюзии развеялись и теперь про яой Алвы с Диком уже как-то совсем не думается.
Сейчам мне кажется, что Рокэ взял Ричарда по нескольким причинам, одна из которых такова.. Помните он говорил о том, как это мило растить собственного убийцу? Может быть он надеялся, что сможет изменить мнение Ричарда о себе, не словами, а поступками. И если бы ему это удалось, все пошло бы иначе, не так трагично. Не случилось бы третье предательство и даже представить сложно, как все повернулось бы. Но уверена, для Рокэ было бы лучше.

[Grave]

>кровь и клятва, твоя кровь и твоя клятва (так, кажется?).

Ну еще мне думается, что говорится там не твоя клятва на крови, а именно твоя КРОВЬ и твоя КЛЯТВА, как бы раздельные вещи, и клятва кому-то сильному мира сего, настолько что составляет рельную силу Аполке или кто там есть эта загадочная ОНА о которой упоминает Арамона.

[Тинтариль]

Ее вообще сексуально вожделеть нельзя, например, не говоря уж о том, чтоб иметь с ней секс. А то бо-бо будет.

Помнится, в какой-то момент в Сакаци у Робера был то ли сон, то ли не сон, то ли Лауренсия вместо Мэллит. Это можно понять и так, что Лауренсия уберегла его от вот этого самого "бо-бо"?

[Everard_Took]

>Помнится, в какой-то момент в Сакаци у Робера был то ли сон, то ли не сон, то ли
>Лауренсия вместо Мэллит. Это можно понять и так, что Лауренсия уберегла его от вот
>этого самого "бо-бо"?

Если не сон - то очень хорошая версия. Кстати, гоганы про Лауренсию знают, скорее всего - знают истину, т.е. что она за потомка Флоха всех готова спалить.

Большие красоты и чудеса ожидают барончика, которому Матильда выдаст девчонку замуж. Вот это как пить дать.

[Grave]

Скорее это был не сон, поскольку в "Белой ели" такаяже ситуатция была и там все было в реальности, а не во сне.

[EXE-Q-THOR]

Если не сон - то очень хорошая версия. Кстати, гоганы про Лауренсию знают, скорее всего - знают истину, т.е. что она за потомка Флоха всех готова спалить.

Вообще-то "Флоха" никогда не было. А вера гоганов напоминает симбиоз эсператизма с абвениатством.

А теперь как Хранитель спрашиваю у Grave, Everard_Took, Тинтариль - причем тут гоганы к названию темы, т.е. к Рокэ и Дику? Вам замечание за оффтоп.

[Читающий]

А если у Рокэ не было выбора. Магия Катриэлы просто заставила его позаботиться о Дике. А дальше получилось как в одной книге (не помню правда как нзывается)

Нечеловеческая сторона тянет его за собой, а человеческая пытается переварить это во что-то мало-мальски осмысленное.

А поскольку он сам не знал, зачем ему Дикон, то и не пытался вправить ему мозги

Юноша, с деревянной головой жить можно, но с деревянной рукой вы протянете до первой дуэли…

[Grave]

Вряд ли это магия, скорее енто можно назвать интуитцией, но в принципе и в этой идее что-то такое есть