Rome : "Total War"

[Jenious]

Простая партия получалась у меня за германцев - у них есть такая разновидность пехоты, которая стоит дёшево, может почти везде пополняться (я набирал этих варваров даже на Ниле!) и является одновременно своего рода "фалангой".

В колмплекте с отрядами женщин - страшное дело Да и вообще - в среднем на когорту римлян приходится по два таких отряда... а какая разница в цене!

[Camel]

А почему бы и не поспорить?

Ну если вы не против.
Насколько я помню, у испанцев(иберов) довольно слабая армия, даже на последних уровнях у них по сравнению с другими фракциями хилые юниты. Также нумидийцы, хилая пехота и плохая кавалерия.

Jenious
У германцев еще есть берсерки, у которых жизней больше чем у спартанских гоплитов.

[Gorvin]

Camel, слабость испанцев - мало копейщиков. Но BUll Warriors - рулят! Балеарские пращники - тоже, но только в поле. А конница у них карфагенская. Нумидийцы - действительно слабая фракция.

Вообще RTW сбалансирована слабовато: есть фракции, которым трудно осуществить завоевания из-за невыгодных стартовых условий (фракийцы) или военной слабости (нумидийцы).

[Camel]

BUll Warriors - рулят!

Это точно, пару раз проигрывал иберам, имея неплохую карфагенскую армию с боевыми слонами и фалангой, у них как-то получалось громить меня  .

Балеарские пращники - тоже, но только в поле.

Это же наемники, стоит ли их включать в состав иберийской армии?

Вообще RTW сбалансирована слабовато: есть фракции, которым трудно осуществить завоевания из-за невыгодных стартовых условий (фракийцы) или военной слабости (нумидийцы).

ППКС.

И еще вопрос, кто-нибудь прокачал до упора генералу все три характеристики?
У меня получилось карфагенскому лидеру фракции прокачать до конца командование и менеджмент, влияние не добрал один балл      , а потом он погиб в сражении      .
P.S. Если разберусь, выставлю скриншот.

[Gorvin]

Это же наемники, стоит ли их включать в состав иберийской армии?

Стоит, т.к. они доступны в "родном" регионе иберийцев и являются более продвинутым вариантом стандартного пращника. А, например, критских лучников я не включаю в состав римской армии, т.к. они не могут быть набраны в Италии и вооружены нетипичным образом.

И еще вопрос, кто-нибудь прокачал до упора генералу все три характеристики?

Ни разу.

[Camel]

Стоит, т.к. они доступны в "родном" регионе иберийцев и являются более продвинутым вариантом стандартного пращника. А, например, критских лучников я не включаю в состав римской армии, т.к. они не могут быть набраны в Италии и вооружены нетипичным образом.

Ну, не знаю, их можно набрать только в Испании, на Балеарских же о-вах и Сардинии, в других провинциях они уже недоступны.
Тогда можно и критских лучников добавить грекам.
Я думаю в состав армии нужно включать только те юниты которые можно производить.

Кстати насчет прокачки генералов: я где то читал что можно свиту перетаскивать от одного г. к другому. Т.о. можно всех лучших свитских собрать у лучшего члена рода, а ненужных сплавить какому-нибудь худшему.

[Нарсэ]

У меня вобще с генералами-управленцами туговато... если те, кто командует полевыми армиями,прокачивают свои командирские навыки, то с губернторами городов всё плохо. не понимаю , как их прокачивать. В итоге, когда население города увеличивается, он превращается в депрессивный, и не платит налогов. Приходится выводить от туда гарнизон, чтоб там восстание поднялось, а потом брать заново и таким образом пополнять бюджет.Заодно и налоги начинают поступать в казну исправно. но только до тех пор, пока население снова не выростит. 

[Субадай]

Всем привет!

В итоге, когда население города увеличивается, он превращается в депрессивный, и не платит налогов

Вообще-то с налогами у вас все нормально. Просто каждый регион выплачивает налоги пропорционально численности населения в  городе.

А проблема недовольства населения в больших городах - всеобщая. Такая фича у игры, и ИМХО правильная.

[Gorvin]

У меня вобще с генералами-управленцами туговато... если те, кто командует полевыми армиями,прокачивают свои командирские навыки, то с губернторами городов всё плохо. не понимаю , как их прокачивать. В итоге, когда население города увеличивается, он превращается в депрессивный, и не платит налогов. Приходится выводить от туда гарнизон, чтоб там восстание поднялось, а потом брать заново и таким образом пополнять бюджет.Заодно и налоги начинают поступать в казну исправно. но только до тех пор, пока население снова не выростит. 

У неримских фракций частые победы прокачивают показатель влиятельности. Это хорошо для губернаторов больших городов. Ещё способ прокачки губернаторских навыков - строительство академий: развиваются всяческие "цивилизованные навыки" типа поэзии, философии, математики, стратегии и т.д., набираются свитские (повышается в основном навык менеджмента). Также полезно строить храмы богам, жрецы которых дают бонусы по влиянию и менеджменту (Дионис/Бахус, Осирис, Юпитер, Сатурн и др.)

Способ с подавлением восстаний плоховат. Прикиньте косвенные расходы. Во-первых, если город крупный (3-5 уровень), повстанцев будет много. Значит, надо либо сносить постройки, через которые набираются воины (вложена куча золота, + повторное вложение кучи золота + затраты времени на восстановление + стратегические неудобства, связанные с набором войск где-то ещё), либо собирать очень большую армию (18-20 соединений) из высокоуровневых юнитов и атаковать город ей. Эти юниты дорогие и жрут всё время, пока армия набирается и движется к мятежному городу. Потом она несёт потери при штурме (особенно если вы построили там каменную стену), которые требуют восстановления (деньги!) При этом ваши возможности воевать с внешними врагами ограничиваются тем, что набираемые войска отправляются на подавление мятежа, а доходы сокращаются.
Во-вторых, вы теряете доходы от торговли мятежного города с другими (особенно чувствительно в Греции, Малой Азии и на БВ).
В общем, я за религиозное одурманивание населения, а не за резню.

[Camel]

У меня вобще с генералами-управленцами туговато... если те, кто командует полевыми армиями,прокачивают свои командирские навыки, то с губернторами городов всё плохо. не понимаю , как их прокачивать.

Надо строить постройки развивающие торговлю, (там форумы, агоры, караваны), ну еще храмы и академии как заметил Gorvin. Я несколько раз развивая торговлю и строя храмы Гермеса (Милгарта и.т.д.) которые также повышают т. прокачивал губернаторам менеджмент до 10.

В итоге, когда население города увеличивается, он превращается в депрессивный, и не платит налогов. Приходится выводить от туда гарнизон, чтоб там восстание поднялось, а потом брать заново и таким образом пополнять бюджет.Заодно и налоги начинают поступать в казну исправно. но только до тех пор, пока население снова не выростит.

Если город вырос больше 24 тыс., то все, вскоре в нем нищета станет 100% (эта фича меня бесит больше всего в игре  ), в версии 1.0 у меня были города с нищетой 130%  , не знаю как-это можно объяснить) и начнутся бунты.
Есть два способа борьбы:
1. Утопить в крови восставший город штурмом или осадой, но это довольно сложный процесс.
2. Заразить чумой  , общественный порядок тут же повысится а большинство нищих перемрет, и будет тишь до гладь до следующего перенаселения  .

[Gorvin]

У меня вобще с генералами-управленцами туговато... если те, кто командует полевыми армиями,прокачивают свои командирские навыки, то с губернторами городов всё плохо. не понимаю , как их прокачивать.

Надо строить постройки развивающие торговлю, (там форумы, агоры, караваны), ну еще храмы и академии как заметил Gorvin. Я несколько раз развивая торговлю и строя храмы Гермеса (Милгарта и.т.д.) которые также повышают т. прокачивал губернаторам менеджмент до 10.

В итоге, когда население города увеличивается, он превращается в депрессивный, и не платит налогов. Приходится выводить от туда гарнизон, чтоб там восстание поднялось, а потом брать заново и таким образом пополнять бюджет.Заодно и налоги начинают поступать в казну исправно. но только до тех пор, пока население снова не выростит.

Если город вырос больше 24 тыс., то все, вскоре в нем нищета станет 100% (эта фича меня бесит больше всего в игре  ), в версии 1.0 у меня были города с нищетой 130%  , не знаю как-это можно объяснить) и начнутся бунты.
Есть два способа борьбы:
1. Утопить в крови восставший город штурмом или осадой, но это довольно сложный процесс.
2. Заразить чумой  , общественный порядок тут же повысится а большинство нищих перемрет, и будет тишь до гладь до следующего перенаселения  .

Camel,

что вы думаете по поводу строительства храмов 4-5 уровня, академий и развлекательных заведений 2-3 уровня, площадей казней в крупных городах? Я за, т.к это помогает сохранять порядок.

[Camel]

1. Храмы надо строить в любом случае, кроме закона и порядка, это также прибавка к опыту войск, торговле (моя слабость), и.т.п, ну и по мелочам дает свиту генералам.
2. Академии последнего уровня лучше строить в столице, где всегда много генералов и они все повышают характеристики. В других городах это мало что дает как мне кажется, ну разве что приобщают завоеванных к культуре.
3. Развлекательные заведения лучше всего у римлян, мало того что они дают постоянный бонус к з. и п., так там еще проводятся гладиаторские бои также нехило повышающие порядок за энную сумму. У греков театры дают только постоянный бонус, но строить все это стоит; площадь казней имеет тот же эффект но ее обычно строишь без вариантов, так как у Карфагена и восточных фракций это единственное здание повышающее з. и п.
НО  , это только когда в бюджете много денег, и не надо клепать солдат.
Это при огромной империи когда главными врагами становится коррупция и нищета приходится заниматься всем этим.

[Нарсэ]

Гладиаторские игры жрут средства в больших количествах, а эффекта почти нет, имхо. По крайней мере, он не стоит тратящихся на него средств -стоит населению чуть подрости и всё, опять беспорядки.  Так что я остаюсь сторонником инспироравния мятежа и, как следствие, геноцида. Это, по крайней мере, даёт ощутимую сумму в казну сразу, порядок в городе и положительный баланс.

[Gorvin]

Гладиаторские игры жрут средства в больших количествах, а эффекта почти нет, имхо. По крайней мере, он не стоит тратящихся на него средств -стоит населению чуть подрости и всё, опять беспорядки.  Так что я остаюсь сторонником инспироравния мятежа и, как следствие, геноцида. Это, по крайней мере, даёт ощутимую сумму в казну сразу, порядок в городе и положительный баланс.

Гладиаторские игры хороши как временная мера до момента, когда вы подгоните губернатора с бонусами по закону и влиянию. К тому же обычно проще снизить налоги: ежемесячные игры стоят400 денариев, ежедневные - 800 за ход. Снижение налогов на 1 деление обходится, как правило, в меньшую сумму. Пополнение казны сразу хорошо, когда денег мало, а значит, не слишком актуально на позднем этапе: к моменту роста населения до 24000 вы успеваете завоевать 10-15 провинций и раскрутить торговлю (особенно в Греции и на БВ). Порядок можно поддерживать возведением храмов и академий. Учитывая все обстоятельства, это дешевле.

НО  , это только когда в бюджете много денег, и не надо клепать солдат.
Это при огромной империи когда главными врагами становится коррупция и нищета приходится заниматься всем этим.

Я стараюсь балансировать. Выходит неплохо, но несколько растёт время перехода к высшим юнитам.

[Camel]

Так, просьба не мешать, провожу эксперимент    

Результаты эксперимента:

Гладиаторские игры жрут средства в больших количествах, а эффекта почти нет, имхо. По крайней мере, он не стоит тратящихся на него средств -стоит населению чуть подрости и всё, опять беспорядки.  Так что я остаюсь сторонником инспироравния мятежа и, как следствие, геноцида. Это, по крайней мере, даёт ощутимую сумму в казну сразу, порядок в городе и положительный баланс.

Постройки повышающие закон и порядок
1. Римские
Гладиаторские игры - месячные игры дают +20% порядка
                                    дневные игры еще     +10%
                                    итого                          +30%

Постоянный бонус    - арена                         +5%
                                    амфитеатр                 +10%
                                    колизей                      +15%

2. Греческие             - одеон                         +5%
                                    лицей                         +10%
                                    театр                          +15%

3. Карфагенские точно также как и греческие

Почему же, эффект есть, главное чтобы деньги были.
Да и насчет "геноцида", он имеет плохие последствия - в усмиренном городе очень сильно повышается коррупция, да и по всему государству она немного вырастает. После нескольких вырезаний может оказаться что город вообще не приносит прибыли, все съедает коррупция. А с нею невоможно бороться  .

Гладиаторские игры хороши как временная мера до момента, когда вы подгоните губернатора с бонусами по закону и влиянию. К тому же обычно проще снизить налоги: ежемесячные игры стоят400 денариев, ежедневные - 800 за ход.

Нет ничего более постоянного чем временное, у меня часто бывало, что я забывал про игры и у меня в городах так и оставались месячные, а то и дневные  .
Налоги можно снижать до определенного момента, потом все равно приходится принимать другие меры.

Я все равно считаю, что заражение чумой самая лучшая мера борьбы с перенаселением. При этом не повышается коррупция, сокращается число бедных.

Еще обновление: торговый квартал дает +10% к порядку.