К вопросу о ядерной войне

[Маленький Скорпион]

Недавно попалась на глаза "Инструкция о действиях при атомном ударе". Не знаю существует ли данный документ в реальности (указано, что ДСП),
§11. Внешняя картина взрыва выглядит обычно и характерно для термоядерного взрыва большой мощности.

:[||||]:
Месяца полтора назад эту штуку уже обсуждали. Здесь.

ЗЫ я там vonstrang

[novik2]

Эр Маленький Скорпион, поскольку Вы технически образованный человек, то легко распознали подделку. А у меня к сожалению, как у большинства гуманитариев "технический кретинизм".
 Да и написан этот "документ" очень уверенно и красиво.
А из курса ОБЖ по этой теме я помню со слов учителя только то, что в убежище нельзя "курить, громко говорить и танцевать"

[Маленький Скорпион]

Я, как раз, не "технически"... хм... а медицина - это гуманитарный предмет, или как *чешет затылок*

По "сабжу", сиречь, документу: он написан, действительно, "красиво" и наукообразно; но его портят §§ 13-14: если признать, что "Проведение любых спасательных операций следует считать целесообразным в зоне не ближе 5—10 км за линией МКАД" и "Мегаполис Москва следует считать потерянным безвозвратно, какое-либо использование его территории в ближайшее десятилетие абсолютно невозможно", то какой смысл городить огород с оповещением, убежищами и прочим, что описано выше?

[novik2]

Я, как раз, не "технически"... хм... а медицина - это гуманитарный предмет, или как *чешет затылок*

Медицина точно не гуманитарный предмет, поелику  включает в себя знания химии, биологии. И уж наверняка изучение различного медицинского оборудования (в т.ч программное обеспечение, электроника и т.п) ИМХО ставит этот предмет в разряд технических.

По "сабжу", сиречь, документу: он написан, действительно, "красиво" и наукообразно; но его портят §§ 13-14: если признать, что "Проведение любых спасательных операций следует считать целесообразным в зоне не ближе 5—10 км за линией МКАД" и "Мегаполис Москва следует считать потерянным безвозвратно, какое-либо использование его территории в ближайшее десятилетие абсолютно невозможно", то какой смысл городить огород с оповещением, убежищами и прочим, что описано выше?

А самое главное куда эвакуировать руководство страны за столь короткий срок, если даже спецубежища для них в Москве себя по определению не оправдают.  

[Эледем]

2 novik2

Почему я слегка посмеивался над этим документом.
1. Если уж дело дойдет до глобальной ядерной войны, то взрывов в Москве ожидается не один, а, как минимум, три-четыре. Гореть будет действительно несколько дней, но некоторые убежища выдержат. Через месяц можно будет попробовать откопать живых.
2. 5-7 км от МКАД - это, конечно, сильно. Ошибка в том, что ракеты на целены не просто на Москву, а на определенные точки внутри МКАД. Пара таких объектов, аккурат вблизи МКАД и находится.  Так что это утверждение критики не выдерживает.
3. Описание самого термоядерного взрыва явно навеяно несколькими художественными фильмами. Не вдаваясь в детали, замечу только, что фориа ножки гриба очень сильно зависит от погодных условий. Именно поэтому, сами испытания в отдаленном прошлом предпочитали проводить при относительно спокойном атмосфере.
4. Неожиданный удар вряд ли стоит ожидать. Пока противник свои объекты эвакуирует (по ним же ответный удар будет) пройдет немало времени.

    Резюме: в конечном счете ИМХО это во многом вариант повезло - не повезло для конкретного человека.

[novik2]

Вообще на сегодняшний день существует много теоретических моделей примения ЯО и его возможных последствий. А кто- нибудь обладает фактической информацией о последствиях на настоящий момент единственного (тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить) на сегодняшний день боевого примения ЯО в Японии:Хиросима и Нагасаки?
Конечно для оценки последствий массового примения ЯО это не совсем то. НУ а в тактическом плане? 

[Dio Eraclea]

1. Если уж дело дойдет до глобальной ядерной войны, то взрывов в Москве ожидается не один, а, как минимум, три-четыре. Гореть будет действительно несколько дней, но некоторые убежища выдержат. Через месяц можно будет попробовать откопать живых.

Думаю, что и одного взрыва будет достаточно, чтобы всякое использование города стало невозможным а все выжившее население в панике разбежалось кто куда.

[Лоренц Берья]

НУ а в тактическом плане? 

В тактическом плане 20 кило накрывает оборонительные позиции одного стрелкового полка.

С уважением.

[Dio Eraclea]

В тактическом плане 20 кило накрывает оборонительные позиции одного стрелкового полка.

С уважением.

На какой высоте должен быть взрыв и с какими именно последствиями он эти позиции накроет?

[Маленький Скорпион]

Думаю, что и одного взрыва будет достаточно, чтобы всякое использование города стало невозможным а все выжившее население в панике разбежалось кто куда.

Ключевое слово - "в панике". Вот это, действительно, будет страшно. Особенно, в нынешних условиях.

[Эледем]

2 Dio Eraclea

На вопрос о высоте взрыва, могу только дать оценочную величину. От двухсот до тысячи метров. Но, к сожалению, могу ошибиться. Слишком много рельефных факторов задействовано.

[novik2]

 Лоренц Берья  Эледем спасибо, но если честно, то меня интересует долгосрочные последствия тактического применения ЯО. Поэтому я и спросил про Японию.   

[Эледем]

Лоренц Берья  Эледем спасибо, но если честно, то меня интересует долгосрочные последствия тактического применения ЯО. Поэтому я и спросил про Японию.   

  Насколько долгосрочные? И по отношению к чему или к кому?

[novik2]

Насколько долгосрочные? И по отношению к чему или к кому?

Через какое время появится возможность безопасного и длительного нахождения (проживания) людей в месте применения ЯО, при ранее упомянутой мощности использованного заряда в 20 к/т? А также возможность выращивания с/х культур и животных. 

[Эледем]

Та-а-ак, вот это вопрос  .

  Что касается людей, то это к эру Маленький Скорпион однозначно. Про животных, по-видимому, тоже к нему.
  Про сельскохозяйственные культуры - все зависит от того, что Вы выращивать собираетесь (подразумеваем что-то вроде "абсолютной безопасности). Если зерновые, то ИМХО 20-25 лет, если скажем горох, то  8-10 лет, а если клумбу из маков разбить собираетесь, то уже через 3-4 месяца можете приступать. Только полный костюм противорадиационной защиты надеть не забудьте.