Политические игры Дорака

[DarLav]

  А вот здесь как раз неоднозначно. Лионель списка не видит, поэтому масштаб происходящего пока представляет плохо. Я готов был бы с Вами согласиться, если Дорак продемонстрировал все свои, гм-м-м, намерения, но этого нет, поэтому предстоит просто гадать.
 А сомнения у меня возникли, хотя бы потому, что Савиньяк хотел уничтожить одного Манрика за много меньшее прегрешение, чем готовилось. Вы считаете, что окажись он в столице при подобном разгуле "геноцида" он бы как Килеан сидел в казармах? Думаю - вряд ли.

О каком маштабе простите идет речь Сильвестр собирается послать на плаху около сотни своих политических противников ( Придды и прочие). Во-первых, это не так уж много, а значит ни о какой матшабности речи не идет. Во-вторых, Лионелль хочел убить Манрика, потому что тот не казался ему надежным Капитаном Личной королевской охраны. И В-третьих, Лионелль - не дурак. А значит должен помнить какие планировались события, когда из Олларии в прошлый раз удаляли всех верных Талигу людей...

[Эледем]

 Именно то, что Лионель не дурак и вполне хорошо понимает, что начиная войну на уничтожение, как правило, добиваешься строго обратных результатов планируемым, и убеждает меня, что окажись он в столице, мог бы выступить против.
  Не забывайте эр Дарлав, что Сильвестр начинает то, что давно получило название "Игра без правил". У оппонентов в этом случае руки полностью развязаны и ответные удары будут наноситься по всему, что движется (по любому человеку, который хоть одно доброе слово о Дораке сказал).
Интересно, согласны ли Вы с тем, что в конечном счете это будет означать войну всех против всех.
  Хотя мне начинает казаться. что и здесь спор имеет терминологический характер, а значит, как и в случае с геноцидом правы обе стороны. 

[DarLav]

Именно то, что Лионель не дурак и вполне хорошо понимает, что начиная войну на уничтожение, как правило, добиваешься строго обратных результатов планируемым, и убеждает меня, что окажись он в столице, мог бы выступить против.
  Не забывайте эр Дарлав, что Сильвестр начинает то, что давно получило название "Игра без правил". У оппонентов в этом случае руки полностью развязаны и ответные удары будут наноситься по всему, что движется (по любому человеку, который хоть одно доброе слово о Дораке сказал).
 Интересно, согласны ли Вы с тем, что в конечном счете это будет означать войну всех против всех.

В войне всех со всеми, как правило побеждают те, кто сначала держится в тени. Как раз по этой причине Дорак убирает из столицы ( то есть по сути дела выводит из под удара) всех необходимых ему и государству людей. Кстати, сам Сильвестр тоже собирался отбыть в Дорак, дабы когда "фламингомедведи" уничтожат ЛЧ, вернуться в столицу и в компании Савиньяка уничтожить обескровленных победителей.

[Эледем]

  Не согласен. В войне всех против всех достаточно долгое время побеждает тот, кто злее и умеет ненавидеть сильнее остальных. Шанс отсидеться, конечно, есть, но если те, кто уже вовсю дерутся о тихо сидящих в уголках вспомнят - все "туши свет, сливай масло". Найдут и сожрут, причем любой ценой.
  Дарлав, поймите, война всех против всех тем и характерна, что србственная жизнь становится в ней вторичной составляющей - главное добраться до горла своего врага. А такой тип оппонента - самый страшный противник. Сильвестр этого не понимал, да и не поймет никогда - куда ему убогому-то...Лионель скорее всего это спрогнозировать сможет, хотя тоже раньше с подобным не сталкивался.
  А вообще мы уже в офф-топ попадаем, поэтому дальше эту мысль развивать не буду.

[Alessandr]

Эр DarLav, не кажется ли вам, что в ваших постах противоречие:

О каком маштабе простите идет речь Сильвестр собирается послать на плаху около сотни своих политических противников ( Придды и прочие).

В войне всех со всеми, как правило побеждают те, кто сначала держится в тени. Как раз по этой причине Дорак убирает из столицы ( то есть по сути дела выводит из под удара) всех необходимых ему и государству людей.

[DarLav]

Эр DarLav, не кажется ли вам, что в ваших постах противоречие:

О каком маштабе простите идет речь Сильвестр собирается послать на плаху около сотни своих политических противников ( Придды и прочие).

В войне всех со всеми, как правило побеждают те, кто сначала держится в тени. Как раз по этой причине Дорак убирает из столицы ( то есть по сути дела выводит из под удара) всех необходимых ему и государству людей.

И где здесь противоречие?

[Alessandr]

Эр DarLav, не кажется ли вам, что в ваших постах противоречие:

О каком маштабе простите идет речь Сильвестр собирается послать на плаху около сотни своих политических противников ( Придды и прочие).

В войне всех со всеми, как правило побеждают те, кто сначала держится в тени. Как раз по этой причине Дорак убирает из столицы ( то есть по сути дела выводит из под удара) всех необходимых ему и государству людей.

И где здесь противоречие?

Т.е вы считаете что война всех со всеми - это событие совершенно не масштабное? И что погибшие будут <b>только</b> из списка Дорака? 

[Хельги]

DarLav

Во-вторых, Лионелль хочел убить Манрика, потому что тот не казался ему надежным Капитаном Личной королевской охраны.

Да? Это Сильвестр Леопольду заявил. А как там на самом деле…
Кстати, замечательный повод для убийства! Я тут как раз знаю пару человек, которые явно не на своём месте работают. Пойду, пожалуй, замочу.

[Эледем]

  Эр Хельги.

  Не стоит, исходя из этого никого убивать, даже Дорака, каким бы негодяем он не был. Получается, что на своем месте только Алва находится. С кем же тогда Излом встречать будем? 

[DarLav]

Т.е вы считаете что война всех со всеми - это событие совершенно не масштабное? И что погибшие будут <b>только</b> из списка Дорака? 

Тезис о войне всех со всеми выдвинул Эледем. Я согласился, с тем, что подобное могло произойти, доведи Сильвестр все свои планы до конца. Ничего подобного не произошло. Где противоречие

DarLav

Во-вторых, Лионелль хочел убить Манрика, потому что тот не казался ему надежным Капитаном Личной королевской охраны.

Да? Это Сильвестр Леопольду заявил. А как там на самом деле…
Кстати, замечательный повод для убийства! Я тут как раз знаю пару человек, которые явно не на своём месте работают. Пойду, пожалуй, замочу.

"Лик Победы", страница 223, диалог Сильвестра с Лионеллем: Не все Манрики командуют Личной королевской охраной. Вопросы есть

[Хельги]

"Лик Победы", страница 223, диалог Сильвестра с Лионеллем: Не все Манрики командуют Личной королевской охраной. Вопросы есть

Скризол... Но ещё вопрос, насколько можно верить Лионелю! Эр Август тоже много чего говорит...

[Эледем]

 Как, не странно, я здесь согласен с эром Darlav. Если бы началась война всех против всех, то сработало бы пророчество Одинокого из пролога КнК-1, и финал Кэртианы стал бы однозначен. 
  Мелкая шпилька - эр Дарлав, кто виновником войны всех против всех оказывается? 

[Rochefort]

Получается, что на своем месте только Алва находится.

Получается, что в камере ему самое место? 


Что до Лионеля... На не известно, насколько на его вызов повлияли государственные соображения (непригодность), а насколько личные чувства (ну не нрависссся ты мне). Возможно Манрик раздражал Лионеля своей некомпетентностью и это раздражение переросло в здоровую жажду крови. А о государственном благе вот в таких осознанных выражениях он и не задумывался.

И потом - убить одного Манрика - это еще не всех (не говоря о Колиньярах). Думаю, не стоит подозревать Лионеля в намерениях произвести мини-чистку своими руками.

[DarLav]

  Мелкая шпилька - эр Дарлав, кто виновником войны всех против всех оказывается? 

Ну я даже не знаю... Может быть, королева Алисы, пытавшаяся развалить Талиг. А скорее даже Гайифа, лелеявшая эту мысль последние 1200 лет. Но уж точно не Сильвестр, пытавшийся этому противостоять

"Лик Победы", страница 223, диалог Сильвестра с Лионеллем: Не все Манрики командуют Личной королевской охраной. Вопросы есть

Скризол... Но ещё вопрос, насколько можно верить Лионелю! Эр Август тоже много чего говорит...

"Если у тебя параноя, это не значит, что за обой не следят" (с)... Не знаю, можно ли сравнивать Лионелля с Августом, но у меня сложилось четкое впечатление, что сторонники Сильвестра предпочитают говорить ему правду.

[Rochefort]

Ну я даже не знаю... Может быть, королева Алисы, пытавшаяся развалить Талиг.

Не наговаривайте на несчастную женщину - Алиса ничего не хотела разваливать.

А скорее даже Гайифа, лелеявшая эту мысль последние 1200 лет.

1200 лет назад Гайифы еще не было. А 400 лет назед еще не было Талига.

Но уж точно не Сильвестр, пытавшийся этому противостоять

... и не нашедший лучшего способа, как начать войну всех проти всех? Ну в самом деле, не стоит ссылаться на события 40-летней давности - давно они прошли, много огненной воды утекло с тех пор. Было время все загладить и исправить.