Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
20 октября 2026 года, 16:22:16

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
+  Форум официального сайта Веры Камши
|-+  Журналистика
| |-+  Архив раздела "Журналистика"
| | |-+  Архив "Кубла Змея"
| | | |-+  Тайная полиция Шахского Ирана - САВАК (1957-1979)...
« предыдущая следующая »
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 10 Печать
Автор Тема: Тайная полиция Шахского Ирана - САВАК (1957-1979)...  (прочитано 29699 раз)
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Тайная полиция Шахского Ирана - САВАК (1957-1979)...
« Ответить #15 было: 14 июня 2006 года, 16:01:19 »

Это на последних выборах куда он победил?
На президентских.

Эр Змей, а много мусульман-шиитов, или граждан Ирана Вы знаете лично?
Встречался в разное время в общей сложности где-то с десятком. А Вы?
« Последняя правка: 14 июня 2006 года, 16:06:45 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Mohammad Pahlavi
Личный нобиль
*

Карма: 12
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 24

Ограничение размера аватары 100х100 пк.


просмотр профиля E-mail
Re: Тайная полиция Шахского Ирана - САВАК (1957-1979)...
« Ответить #16 было: 14 июня 2006 года, 19:51:19 »

Во всяком случае, ИМХО, не святой, как и подметил Али...
Святой с точки зрения мусульман-шиитов.

Ну и тупицы же эти аятоллы, а вот шах и его генералы за неделю Ирак в пыль и прак стерли бы...
А Николай II Гитлера бы ваще урыл.  Смех Смех Смех
А что значит ваше Гитлера ? Тут кто-то защищает Гитлера ?
Конечно император Николай II урыл бы и всю Европу вместе с Гитлером, об этом у меня нет ни тени сомнения...

Несмотря на свой гигантский репрессивно-полицейский аппарат (15 000 сотрудников, по некоторым данным число сотрудников достигало 60 000 ,включая осведомителей) САВАК не сумела предотвратить свержения шахского режима в начале 1979 г.
То есть была еще и неэффективна.
 Нееффективна не то слово - сам шах не давал прикала мочить исламистов а лишь их удерживать в узде... Когда он 16 января 1979 года покинул Иран, то своим генералам приказал не выступать против революционеров...А иранская шахиншахская армия всегда была против исламистов, за что и поплатилась после прихода Хомейни...Всех офицеров и высших генералов расстреляли в том же году, а остальных добили в 1980 году...
Шах Мохаммед Пехлеви не хотел сохранять трон ценой сотни тысяч убитых своего народа, своих детей - ведь он олицетворял сам народ... Вспомните как поступил Николай II - он тоже отрекся во благо народа, а что народ получил от этого ?
 
При малейшем подозрений в уличении в оппозиции щаху полиция "САВАК", зорко следила за недовольными и принимала соответствующие меры . В застенках этой организации за 22 года ее существования было замучено более 380 000 оппонентов шаха

Иранские аятоллы и их Революционная гвардия казнили десятки тысяч человек, и по сравнению с этим беззакония, которая творила в свое время шахская тайная полиция САВАК, стали казаться просто детским лепетом

Десятки тысяч детский лепет по сравнению с 380 тысячами? Круто В шоке

380 000 за 22 года, а Хомейни за 10 под 400 000...
Авторизирован

Мохаммед Реза Шах Пехлеви
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Тайная полиция Шахского Ирана - САВАК (1957-1979)...
« Ответить #17 было: 14 июня 2006 года, 20:32:06 »

Конечно император Николай II урыл бы и всю Европу вместе с Гитлером, об этом у меня нет ни тени сомнения...
И поэтому Россия не сумела справится с 25-30% кайзеровской армии, имея соотношение потерь пленными 1 : 9. Тогда как СССР урыл 70-75% армии Гитлера.

Нееффективна не то слово - сам шах не давал прикала мочить исламистов а лишь их удерживать в узде...
А 380 тысяч замученных?

Когда он 16 января 1979 года покинул Иран, то своим генералам приказал не выступать против революционеров...
Если это и правда, то он дурак или слабак. Но учитывая 380 тысяч... Смех

Шах Мохаммед Пехлеви не хотел сохранять трон ценой сотни тысяч убитых своего народа, своих детей.
Решил, что 380 тысяч хватит?

- ведь он олицетворял сам народ...
Людовик №14 якобы сказал: "Государство - это я!", но "Народ -это я!" В шоке Круто

Вспомните как поступил Николай II - он тоже отрекся во благо народа
И за это безусловно достоин того что получил.

380 000 за 22 года, а Хомейни за 10 под 400 000...
Источник, плиз! А то тут господа эмигранты сообщили, что в Иране евреев заставляют желтые полоски носить и были немедленно пойманы на вранье. Кроме того, восемь из этих десяти лет шла война, когда порядки существенно звереют.

« Последняя правка: 15 июня 2006 года, 17:27:32 от Змей » Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Konstantin
Зануда и Консерватор
Герцог
*****

Карма: 1392
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 5561


история - учитель жизни


просмотр профиля E-mail
Re: Тайная полиция Шахского Ирана - САВАК (1957-1979)...
« Ответить #18 было: 14 июня 2006 года, 21:07:37 »

 В замешательстве ИМХО, надо признать, что и шах и аятолла - очень жестоки. Просто один уничтожил больше другого...Интересно, мог ли у "белой революции" быть иной исход ? ИМХО, реформировать исламское государство по западному образцу- опасная вещь. ататюру в Турции , кажется, было много проще...
Авторизирован

не осуждайте и не осудимы будете
otchelnik
Верноподданный шахиншаха Ирана
Герцог
*****

Карма: 235
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4394

Да будет свет!


просмотр профиля E-mail
Re: Тайная полиция Шахского Ирана - САВАК (1957-1979)...
« Ответить #19 было: 15 июня 2006 года, 07:28:34 »

Мухаммед Пехлеви (12.06.2006г):

«В Ширазе обезумевшая толпа разгромила штаб-квартиру отделения САВАК, телекс, фоторадиоаппаратура, досье торжественно сожжены, замначальника отделения растерзан толпой.»

Мне рассказывали знакомые иранцы о событиях в Ширазе . ЗлостьВ январе 1978 г. в Саади , фешенебельном пригороде Шираза , толпа озверевших исламистов попыталась схватить спрятавшегося в одном из домов агента САВАК. Саади- богатый квартал, населенный преимущественно бахаи (наиболее многочисленное религиозное меньшинство Ирана).Начинается погром. Дома поджигаются и разграбляются , один бахаи убит.Полиция безрезультатно открывает огонь по толпе погромщиков. Сожжено 400 домов, 200 домов разграблено, 1200 человек вынуждены бежать в горы, спасаясь от погрома. Плач

Для имама Али (15.06.2006).

«а насчёт вьезда - вера на это не влияет. Я вьезжал иничего - никто на этом основании в визе не отказывал»

Мне одна француженка рассказывала, что когда подаешь прошение на въезд, то в требуемых документах необходимо указать вероисповедание. А людям моей веры въезд в Иран запрещен.  ГрустьМожно, конечно, указать, что православный или атеист, но я человек честный  и уподобляться святому Петру в доме первосвященника не могу и не хочу. Глазки вверх
Спасибо за поддержку и адрес сайта (воспользуемся). Смех
Читал когда-то в отрывках книгу хадисов имама Али «Нахджул балагха» ( вроде так)- интересно и умно.





Авторизирован

Смотри на каждого  человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
               Баха-Улла.
Субадай
Граф
****

Карма: 47
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 338


просмотр профиля E-mail
Re: Тайная полиция Шахского Ирана - САВАК (1957-1979)...
« Ответить #20 было: 15 июня 2006 года, 15:45:04 »

А людям моей веры въезд в Иран запрещен. ГрустьМожно, конечно, указать, что православный или атеист,

Укажите, что вы зороастриец Улыбка Ведь бахаисты, насколько мне известно, признают Заратустру как пророка?
Авторизирован

Карательные отряды сил Добра прочесывают лес
Mohammad Pahlavi
Личный нобиль
*

Карма: 12
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 24

Ограничение размера аватары 100х100 пк.


просмотр профиля E-mail
Re: Тайная полиция Шахского Ирана - САВАК (1957-1979)...
« Ответить #21 было: 15 июня 2006 года, 17:29:09 »

Конечно император Николай II урыл бы и всю Европу вместе с Гитлером, об этом у меня нет ни тени сомнения...
И поэтому Россия не сумела справится с 25-30% кайзеровской армии, имея соотношение потерь пленными 1 : 8. Тогда как СССР урыл 70% армии Гитлера.

Нееффективна не то слово - сам шах не давал прикала мочить исламистов а лишь их удерживать в узде...
А 380 тысяч замученных?

Когда он 16 января 1979 года покинул Иран, то своим генералам приказал не выступать против революционеров...
Если это и правда, то он дурак или слабак. Но учитывая 380 тысяч... Смех

Шах Мохаммед Пехлеви не хотел сохранять трон ценой сотни тысяч убитых своего народа, своих детей.
Решил, что 380 тысяч хватит?

- ведь он олицетворял сам народ...
Людовик №14 якобы сказал: "Государство - это я!", но "Народ -это я!" В шоке Круто

Вспомните как поступил Николай II - он тоже отрекся во благо народа
И за это безусловно достоин того что получил.

380 000 за 22 года, а Хомейни за 10 под 400 000...
Источник, плиз! А то тут господа эмигранты сообщили, что в Иране евреев заставляют желтые полоски носить и были немедленно пойманы на вранье. Кроме того, восемь из этих десяти лет шла война, когда порядки существенно звереют.

Какие ты просишь источники ? Если я скажу что они от эмигрантов-монархистов, то скажешь что они неправдивы...А какие тебе еще дать...Я сравниваю что было до революций и после... Ну извини - рас кому то и нравиться режим аятолл то пусть и живуть в таком режиме, а я предпочитаю шаха...  Улыбка
Авторизирован

Мохаммед Реза Шах Пехлеви
Mohammad Pahlavi
Личный нобиль
*

Карма: 12
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 24

Ограничение размера аватары 100х100 пк.


просмотр профиля E-mail
Re: Тайная полиция Шахского Ирана - САВАК (1957-1979)...
« Ответить #22 было: 15 июня 2006 года, 17:32:48 »

Мухаммед Пехлеви (12.06.2006г):

«В Ширазе обезумевшая толпа разгромила штаб-квартиру отделения САВАК, телекс, фоторадиоаппаратура, досье торжественно сожжены, замначальника отделения растерзан толпой.»

Мне рассказывали знакомые иранцы о событиях в Ширазе . ЗлостьВ январе 1978 г. в Саади , фешенебельном пригороде Шираза , толпа озверевших исламистов попыталась схватить спрятавшегося в одном из домов агента САВАК. Саади- богатый квартал, населенный преимущественно бахаи (наиболее многочисленное религиозное меньшинство Ирана).Начинается погром. Дома поджигаются и разграбляются , один бахаи убит.Полиция безрезультатно открывает огонь по толпе погромщиков. Сожжено 400 домов, 200 домов разграблено, 1200 человек вынуждены бежать в горы, спасаясь от погрома. Плач

Для имама Али (15.06.2006).

«а насчёт вьезда - вера на это не влияет. Я вьезжал иничего - никто на этом основании в визе не отказывал»

Мне одна француженка рассказывала, что когда подаешь прошение на въезд, то в требуемых документах необходимо указать вероисповедание. А людям моей веры въезд в Иран запрещен.  ГрустьМожно, конечно, указать, что православный или атеист, но я человек честный  и уподобляться святому Петру в доме первосвященника не могу и не хочу. Глазки вверх
Спасибо за поддержку и адрес сайта (воспользуемся). Смех
 Читал когда-то в отрывках книгу хадисов имама Али «Нахджул балагха» ( вроде так)- интересно и умно.



Я тебе братан написал на твою почту в яндексе, ты получил мое письмо ?
Напиши на мое мыло и я тебе дам сотню шахских сайтов, там тысячи фотографий, десятки видеозаписей, есть музыка и песни шахского периода. А также редчаишие статьи...Они конечно на английском, но я их перевожу и так пишу на русском.....
Посмотри свою почту и напиши ответ.. Ок ?  Подмигивание


Авторизирован

Мохаммед Реза Шах Пехлеви
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Тайная полиция Шахского Ирана - САВАК (1957-1979)...
« Ответить #23 было: 15 июня 2006 года, 17:34:13 »

Какие ты просишь источники ? Если я скажу что они от эмигрантов-монархистов, то скажешь что они неправдивы...
Поскольку эмигранты только что сели в лужу с желтыми полосками, их данные следует подтверждать. Как - твое дело.

Я сравниваю что было до революций и после...
Никаких сравнений, окромя 380 тысяч трупов до и 400 тысяч после не приводилось. Ни по уровню жизни, ни по ее продолжительности, ни по экономике.
Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Нарсэ
Саиф-ад-дин
Герцог
*****

Карма: 9
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 854


Сердце мое - стена огня.

299
просмотр профиля E-mail
Re: Тайная полиция Шахского Ирана - САВАК (1957-1979)...
« Ответить #24 было: 15 июня 2006 года, 21:45:59 »

Для имама Али (15.06.2006).

«а насчёт вьезда - вера на это не влияет. Я вьезжал иничего - никто на этом основании в визе не отказывал»

Мне одна француженка рассказывала, что когда подаешь прошение на въезд, то в требуемых документах необходимо указать вероисповедание. А людям моей веры въезд в Иран запрещен.  ГрустьМожно, конечно, указать, что православный или атеист, но я человек честный  и уподобляться святому Петру в доме первосвященника не могу и не хочу. Глазки вверх
Спасибо за поддержку и адрес сайта (воспользуемся). Смех
 


Да, графу "вероисповедание"  заполнять надо. Поверьте, если уж меня пустили... Смех
Авторизирован

Нет бога кроме Мелькора, а Саурон - пророк Его.

Джигиту, чья душа - огонь
Подруги чистота нужна;
Ещё джигиту нужен конь
И сабли острота нужна.
                                Алишер Навои.
otchelnik
Верноподданный шахиншаха Ирана
Герцог
*****

Карма: 235
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4394

Да будет свет!


просмотр профиля E-mail
Re: Тайная полиция Шахского Ирана - САВАК (1957-1979)...
« Ответить #25 было: 16 июня 2006 года, 12:45:28 »

«Я хочу, чтоб к штыку приравняли перо».
                              Маяковский.
На  стихотворение «Хазрат Хомейни» меня вдохновил Змей Подмигивание , своими словами «Хомейни святой, с точки зрения мусульман-шиитов».Все, что в ней сообщается- правда. Песня создана в виде песни-переделки «Святой Доминик» Рыжего канцлера Ги (надеюсь, она на меня не будет сердиться) Смущение.и исполняется с ее же музыкой. Ее бы еще на фарси перевести (размечтался). Смех

                Хазрат Хомейни.
               Посвящается Змею, Великому и Ужасному.

Там, где трубы под завязку нефтью полны,
У гробницы Резы, что тиха и светла,
Помолиться Богу идет Хомейни.
Не хазрат пока, ой не хазрат пока!

Не видать, увы, бедняге ,гурий в раю,
Пока женщин в Саади, не сыскать с чадрой.
Сильно разозлившись, он зовет муллу,
Чтоб плескали им в лицо серной кислотой.

И загробный мост не перейти-
Так под тяжестью грехов стенает душа,
Коль не истребит всех бахаи,
Не ограбит низаритов всех до гроша.

Очень плохо его встретит Азраил
И печально скажет: «Ты ж оплошал!
Генералов и министров не всех убил-
Кое-кто из них на Запад все ж убежал».

Миллионы прочь бегут из родной страны
Шаху верность сохраняя, и свою честь.
Тюрьмы и погосты трупами полны.
Лишь фанатик и бедняк остается здесь.

У убийцы-изувера душа горит
И твердит ,как попугай, в сотый раз подряд:
(Это Змей наш тоже подтвердит)
«О святой Хомейни! О живой хазрат!»

Вся в печали и страданьях душа болит-
Погрузился весь Иран в кошмар и мрак.
Ну а Змей наш многодобрый говорит:
«Для шиитов, Хомейни- святой хазрат».

Змей, прошу прощения , если эта песенка, чем-то Вас задела Грусть, я человек мирный и не хочу никого обижать здесь Улыбка .Если что- заранее прошу прощения.
Будь я в Иране, эта песенка стоила бы мне жизни, тюрьмы на долгие годы –уж точно. Смех


Авторизирован

Смотри на каждого  человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
               Баха-Улла.
otchelnik
Верноподданный шахиншаха Ирана
Герцог
*****

Карма: 235
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 4394

Да будет свет!


просмотр профиля E-mail
Re: Тайная полиция Шахского Ирана - САВАК (1957-1979)...
« Ответить #26 было: 16 июня 2006 года, 12:54:24 »

Для имама Али (14.06.2006):

«В Иране его многие до сих пор с ностальгией вспоминают. (особливо в Кермане и Йазде  )»

Вроде бы в Кермане и  Йезде находятся большие ( по иранским меркам) общины зороастрийцев. Вы  не последователь Заратустры? Улыбка
В России говорят «хазрат» , а не «хазрате», «Йезд», а не «Йазд».Вы не перс случайно по национальности?

Для Змея (14.06.2006):

«Да, старик очень старательно подкладывал страну под американского дядюшку.»

Ему надо было подкладывать ее под СССР. ПодмигиваниеВ Афганистане так и делали . УлыбкаИ король  и его кузен Дауд. Известно, чем закончилось . Глазки вверхТуде страну живо себе бы подчинило.

«...что на последних выборах победил кандидат оппозиции.»

На последних выборах победил кандидат от фундаменталистов, который не стыдится признаться, что участвовал в захвате американского посольства, при котором были нарушены все нормы дипломатического и международного права . ЗлостьКоторый призывает к уничтожению государства Израиль с миллионами жителей. Злость

«Иранские аятоллы и их Революционная гвардия казнили десятки тысяч человек
Включая таджикскую девочку.»

Пожалуйста, не смейтесь над страданием людским.  СмущениеЭто тяжкий грех .Бог этого не любит .Будем относиться с уважением к мертвым. Глазки вверх
А в Иране казнили и в 14, и в 16 и в 18 лет.
И на фронт детей отправляли. Все это было. Грусть

«И разве проамериканская ориентация - преступление?
С точки зрения иранского народа - оно самое.»


Когда говорят так от имени народа , забывают, что народ -неоднороден. У каждого – свое мнение.

«К тому же дядюшка и на доходы от нефти посягал.»

Иранский народ безмерно счастлив , что сейчас доходы от нефти идут на содержание всякого террористического отребья типа «Хезболлы» , «Хамаз» , на  содержание миллионов палестинцев, которые не работают . УлыбкаДа и имаму Хомейни просто необходим был золотой купол на мавзолей ! Глазки вверхКак бы он там лежал без него !Серебряный не устроил бы! Слава Богу, еще платиновый не попросил, проявил умеренность и экономию!

«А вот "хазрате" ("свяой") аятолла Хомейни - действительно преступник
Не более чем многие другие политики, в том числе и вполне демократические, типа бунтовщика Вашингтона и террориста Бегина.»


Насколько я помню , придя к власти упомянутые вами политические деятели не начали истреблять своих политических противников и оппонентов. Хех

«Во всяком случае, ИМХО, не святой, как и подметил Али...
Святой с точки зрения мусульман-шиитов.»

Да , в современном Иране немало людей найдется, что считают Хомейни святым. Это так. Но что это за люди? В шоке Кто убивал и насиловал? Грабил дома жертв репрессий? Люди , плескавшие женщинам в лицо кислотой, из-за того , что те не носили паранджи? Люди , для кого смертельный враг- сосед , верящий в Бога чуть-чуть по другому? Громящий магазин из-за несоблюдения поста?
Но нормальные ли это люди? Хех В психологическом смысле? Мне кажется –нет. Их надо жалеть и относиться к ним как страдающим умственными расстройствами или как к несмышленым детям. Они такими и являются.
Не надо опускаться на их уровень .Это тоже самое , как опуститься на уровень питекантропа или обезьяны.

«Эр Змей, а много мусульман-шиитов, или граждан Ирана Вы знаете лично?
Встречался в разное время в общей сложности где-то с десятком. А Вы?»

Я тоже встречался с десятком граждан Ирана. Правда бывших. Ныне они нашли приют в Европе, США, Южной Америке, Австралии. Но всех их объединяет образованность , вежливость, культура, тактичность .В такой степени, что я не встречал такого ни среди русских, ни евреев, европейцев или американцев .И еще их объединяет любовь к родной стране, о которой они вспоминают и куда хотят вернуться .Когда кошмар закончится.
Это меня более всего удивляет . ХехГоворить о предавшей тебя, ограбившей, унизившей стране, где убили твоих родных и мучают оставшихся в ней родственников ,без ненависти и злобы, но с любовью  и печалью, с надеждой на возвращение.……Если бы со мной такое случилось ( да минует такая чаша!), я бы так не смог . ГрустьЯ бы ,наверное ,возненавидел бы Россию ( знаю ,что это плохо, но не смогу иначе, предательства не прощаю).Такой уж я человек.
Может быть ,уважаемый Змей, ваши друзья преследовали моих( в жизни всякое случается…). Грусть

«Нееффективна не то слово - сам шах не давал прикала мочить исламистов а лишь их удерживать в узде...
А 380 тысяч замученных?»

Сравнивая жертвы до и после революции следует кое-что учитывать.
До революции боролись с активной  и нетерпимой оппозицей. Ставившей целью захват власти вооруженным путем.
После революции фундаменталисты уничтожали не заговорщиков, готовивших восстание. Самое страшное , что их главной целью была даже не месть( хотя они мстили всем :Саваковцам, военным, приближенным шаха).Они уничтожали инакомыслящих .Женщина идет в платье от Диора- в лицо плеснут кислотой. Мужчина в европейском костюме- изобьют .За бутылку виски- публичная порка на площади .Закурил или съел что-нибудь в Рамадан- тюрьма на несколько дней. Считаешь , что имамов не 12 , а 7, ты- исмаилит-убирайся прочь со службы в государственном аппарате .Бахаи- иди в тюрьму или вообще могут казнить.
Чем их взгляды отличаются от взглядов «истинников» или раттонов? Хех

«Когда он 16 января 1979 года покинул Иран, то своим генералам приказал не выступать против революционеров...
Если это и правда, то он дурак или слабак. Но учитывая 380 тысяч...  »

Шах был тогда болен, фактически умирал. Рак- болезнь тяжелая и мучительная.  ГрустьЕще в середине 70-х он хотел отречься от трона в пользу сына, но тому не было и 18 лет.
В 1978 г. фундаменталисты погрузили страну в хаос, как и писал ранее Мухаммед Пехлеви. Через каждые сорок дней по всей стране происходили погромы, вооруженные демонстрации, убийства, грабежи . В шокеПолиция и армия открывали огонь чтоб утихомирить бесчинствующих погромщиков, были сотни жертв, но все без толку .Хомейни заявил : «40 дней мы будем оплакивать своих мучеников, а потом начнем все сначала» .То есть страна знала в какой день начнутся убийства, погромы, пожары. В шоке Это оказывало ужасное психологическое воздействие на мирных людей.
Монархия проиграла фанатикам. Шах умирал. И шах не хотел напрасных жертв. Ни в 1979г., ни в 1953г. при Моссадыке он тоже не хотел лишней крови и добровольно уехал в Рим .И переворот в 1953 г. , свергнувший Моссадыка, был почти бескровный. И Моссадыка, оказавшегося в его полной власти  и беспомощного, шах помиловал. Даже в тюрьму не посадил , лишь под домашний арест.
Слабак? Возможно. Но у меня это только вызывает уважение.

Для Константина (14.06.2006г.) :

«ИМХО, реформировать исламское государство по западному образцу- опасная вещь. ататюру в Турции , кажется, было много проще...»

Ну Ататюрк, «отец турок» , тоже не был ангелом. При нем за чалмы немало людей пострадало тоже.
К тому же Турция как-никак еще с середины 19 века европеизироваться.

«Интересно, мог ли у "белой революции" быть иной исход ?»

Возможно . В замешательствеТолько «белая революция»никому не была нужна.  ГрустьАмерике промышленно развитая страна с нефтью не была нужна .СССР- делал ставку на ТУДЕ.И большинству иранцев шариат был всего дороже (  и базар – как источник существования и стиль жизни) Грусть.А Западную Европу волновали лишь цены на нефть. «Белая революция» нужна была только шаху и финансовым кругам. Великая попытка, обогнавшая свое время….Непонятая и отвергнутая…

Авторизирован

Смотри на каждого  человека, как на заброшенный рудник,наполненный алмазами неограненными.
               Баха-Улла.
Закатный Кот
Личный кот Леворукого
Герцог
*****

Карма: 181
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 1207


Ни от чего не отказываюсь!


просмотр профиля WWW
Re: Тайная полиция Шахского Ирана - САВАК (1957-1979)...
« Ответить #27 было: 16 июня 2006 года, 13:42:39 »

«И разве проамериканская ориентация - преступление?
С точки зрения иранского народа - оно самое.»


Когда говорят так от имени народа , забывают, что народ -неоднороден. У каждого – свое мнение.

То же самое можно сказать и в ответ на утверждение "шах делал добро для народа"


«К тому же дядюшка и на доходы от нефти посягал.»

Иранский народ безмерно счастлив , что сейчас доходы от нефти идут на содержание всякого террористического отребья типа «Хезболлы» , «Хамаз» , на  содержание миллионов палестинцев, которые не работают . УлыбкаДа и имаму Хомейни просто необходим был золотой купол на мавзолей ! Глазки вверхКак бы он там лежал без него !Серебряный не устроил бы! Слава Богу, еще платиновый не попросил, проявил умеренность и экономию!

Ну вроде как иранский бюджет это выдержал. А по большому счёту, монументальная пропаганда - средство укрепления своей позиции для любого правительства. Да и заграничных "друзей" подпитывают все.

Да , в современном Иране немало людей найдется, что считают Хомейни святым. Это так. Но что это за люди? В шоке Кто убивал и насиловал? Грабил дома жертв репрессий? Люди , плескавшие женщинам в лицо кислотой, из-за того , что те не носили паранджи? Люди , для кого смертельный враг- сосед , верящий в Бога чуть-чуть по другому? Громящий магазин из-за несоблюдения поста?
Но нормальные ли это люди? Хех В психологическом смысле? Мне кажется –нет. Их надо жалеть и относиться к ним как страдающим умственными расстройствами или как к несмышленым детям. Они такими и являются.
Не надо опускаться на их уровень .Это тоже самое , как опуститься на уровень питекантропа или обезьяны.

То есть в современном Иране "нормальных" людей нет вообще?  Хех
Я лично не в курсе, но что-то это сильно смахивает на рассуждения на тему "homo sovieticus"  В замешательстве

Монархия проиграла фанатикам. Шах умирал. И шах не хотел напрасных жертв. Ни в 1979г., ни в 1953г. при Моссадыке он тоже не хотел лишней крови и добровольно уехал в Рим .И переворот в 1953 г. , свергнувший Моссадыка, был почти бескровный. И Моссадыка, оказавшегося в его полной власти  и беспомощного, шах помиловал. Даже в тюрьму не посадил , лишь под домашний арест.
Слабак? Возможно. Но у меня это только вызывает уважение.

То есть ни в одном из кризисов он не решился взять на себя ответственность и устранился от выполнения своих обязанностей. Если он считал, что Хомейни и Ко - зло, то такой "толстовский" отказ от противодействия ему (особенно ПОСЛЕ 380 тысяч жертв) иначе, как трусостью не назовёшь. Если не имел сил лично, почему не передал власть какому-нибудь решительному "регенту"? Ну разве что он действительно уже совсем ничего не мог. Но и тогда это никак не заслуга.

«Интересно, мог ли у "белой революции" быть иной исход ?»

Возможно . В замешательствеТолько «белая революция»никому не была нужна.  ГрустьАмерике промышленно развитая страна с нефтью не была нужна .СССР- делал ставку на ТУДЕ.И большинству иранцев шариат был всего дороже (  и базар – как источник существования и стиль жизни) Грусть.А Западную Европу волновали лишь цены на нефть. «Белая революция» нужна была только шаху и финансовым кругам. Великая попытка, обогнавшая свое время….Непонятая и отвергнутая…

То есть он не смог "заинтересовать проектом" никого, включая собственный народ (только "олигархов"). При этом не смог организовать силы для его защиты. Мне отнюдь не кажется, что такое прожектёрство - повод для гордости.
Авторизирован

У кошки четыре ноги,
Позади у неё длинный хвост,
Но ты трогать её не моги,
Несмотря на её малый рост!
Змей
Просто Прелесть
Герцог
*****

Карма: 4247
Offline Offline

сообщений: 32675


Крапива не роскошь, а средство воздействия!


просмотр профиля WWW
Re: Тайная полиция Шахского Ирана - САВАК (1957-1979)...
« Ответить #28 было: 16 июня 2006 года, 17:54:45 »

Змей, прошу прощения , если эта песенка, чем-то Вас задела
Меня? Я не шиит, не мусульманин и не иранец. Напротив Вы меня развлекли меня не хуже Новодворской. Смех

Ему надо было подкладывать ее под СССР
Где я это говорил?

На последних выборах победил кандидат от фундаменталистов
Ну и что? Он был противником правящего президента и пришел к власти демократическим путем.

который не стыдится признаться, что участвовал в захвате американского посольства
Его в этом обвиняли, но не доказали. Но если и участвовал - то он всяк лучше бегавших туда на полусогнутых.

при котором были нарушены все нормы дипломатического и международного права
То-то янкесы их соблюдают.
"Со скотом и обращение скотское". (Я. Гашек).

Который призывает к уничтожению государства Израиль с миллионами жителей
К ликвидации государства в нынешнем виде, но не к уничтожению население. Это традиционная израильско-арабская разборка которая мне глубоко фиолетова. Я буду против Тегерана, только когда он поддержит Басаева, а этого нет.

Насколько я помню , придя к власти упомянутые вами политические деятели не начали истреблять своих политических противников и оппонентов
То есть ликвидированные при Бегине палестинцы были его союзниками? Смех

Когда говорят так от имени народа , забывают, что народ -неоднороден. У каждого – свое мнение

И большинству иранцев шариат был всего дороже (  и базар – как источник существования и стиль жизни) - Ваши слова? Спасибо, я и так знаю, что нынешний режим соответствует взглядам большинства иранцев, а шах не соответствовал.

Кто убивал и насиловал? Грабил дома жертв репрессий? Люди , плескавшие женщинам в лицо кислотой, из-за того , что те не носили паранджи? Люди , для кого смертельный враг- сосед , верящий в Бога чуть-чуть по другому? Громящий магазин из-за несоблюдения поста?
То есть все несогласные со мной бандиты.

Иранский народ безмерно счастлив , что сейчас доходы от нефти идут на содержание всякого террористического отребья типа «Хезболлы» , «Хамаз»
И прекрасно. Чем больше эти хлопцы гадят американцам, тем меньше у тех сил и времени лезть в Иран. Бить врага экономнее на его территории, чужими руками.

Бог этого не любит
А я не люблю, когда в мои отношения с Богом вмешиваются постороннии.

Они уничтожали инакомыслящих
Я в детстве тоже читал Солженицина с компанией и ужасался.

Люди , для кого смертельный враг- сосед , верящий в Бога чуть-чуть по другому?
И при этом имеющие в парламенте немусульман.
http://www.islamnews.ru/index.php?name=News&file=article&sid=2715
Обратити внимание на девушек в брючках.

И шах не хотел напрасных жертв
380 тысяч хватило.

Ни в 1979г., ни в 1953г. при Моссадыке он тоже не хотел лишней крови и добровольно уехал в Рим
Вот там бы и оставался.

И переворот в 1953 г. , свергнувший Моссадыка, был почти бескровный
А потом были 380 тысяч. И приход аятолл. Сначала с помощью ЦРУ раздолбали умеренно-либеральную оппозицию, а потом удивляются откуда аятоллы взялись. Наивные девочки.

Америке промышленно развитая страна с нефтью не была нужна
Насчет промышленности подробнее. Кто это там при Пехлеви был Биллом Гейтсом?

Авторизирован

Потому что заслужил, потому-что надо!
ПРИПОЛЗ. УВИДЕЛ. УКУСИЛ.
Нарсэ
Саиф-ад-дин
Герцог
*****

Карма: 9
Offline Offline

Пол: Муж.
сообщений: 854


Сердце мое - стена огня.

299
просмотр профиля E-mail
Re: Тайная полиция Шахского Ирана - САВАК (1957-1979)...
« Ответить #29 было: 16 июня 2006 года, 19:12:10 »

Для имама Али (14.06.2006):

«В Иране его многие до сих пор с ностальгией вспоминают. (особливо в Кермане и Йазде  )»

Вроде бы в Кермане и  Йезде находятся большие ( по иранским меркам) общины зороастрийцев. Вы  не последователь Заратустры? Улыбка
В России говорят «хазрат» , а не «хазрате», «Йезд», а не «Йазд».Вы не перс случайно по национальности?

Я действительно зороастриец - но не перс, просто привык говорить так, потому что занимаюсь Ираном.
Авторизирован

Нет бога кроме Мелькора, а Саурон - пророк Его.

Джигиту, чья душа - огонь
Подруги чистота нужна;
Ещё джигиту нужен конь
И сабли острота нужна.
                                Алишер Навои.
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 10 Печать 
« предыдущая следующая »
Перейти в раздел:  

Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!