"Фенша" и его оценка -2

[Коробок]

ЗЫ: Назовите мне хоть кого-нибудь, кто обладает правом и силой, чтобы посадить в Кэналлоа своего человека.

К примеру, это вполне было бы по силам кардиналу, захоти он избавиться от ПМа. Или Фердинанду,  если б королём был, а не подставкой для короны.

Ну-ну....
А кольцо Всевластия будет? Или самовыкапывающиеся мечи? И обязательно эскадрон в бронелифчиках с двуручными мечами, десяток некромантов и полосатый бритый дракон...

А еще орки на танках, супер мега волшебная палочка и и запорожец самоход (хотя последнее точно фантастика!).

[Хлад]

ЗЫ: Назовите мне хоть кого-нибудь, кто обладает правом и силой, чтобы посадить в Кэналлоа своего человека.

К примеру, это вполне было бы по силам кардиналу, захоти он избавиться от ПМа. Или Фердинанду,  если б королём был, а не подставкой для короны.

Ну-ну....
А кольцо Всевластия будет? Или самовыкапывающиеся мечи? И обязательно эскадрон в бронелифчиках с двуручными мечами, десяток некромантов и полосатый бритый дракон...

А еще орки на танках, супер мега волшебная палочка и и запорожец самоход (хотя последнее точно фантастика!).

Угу.И десяток мэрисьюшно-анимешных эльфиек с керогазками.Из разных миров,разумеется.Эльфийке по имени Леах отдать Ричарда(адский смех за кадром  ).
А дракона,имхо.можно взять из книги Фостера о Джон-Томе.

[Santagro]

"Где и перед какими солдатами и офицерами (кроме Дика , но он не то и не другое), Оскар ""копал" под своего начальника;говорил,что тот не сможет выиграть войну,подрывая тем самым боевой дух солдат."Он это говорил лишь в личных беседах с Диком .
".Он нарушил приказ командира,в результате чего погибло несколько десятков человек."

Так за ним же пошли эти солдаты(их было намного больше нескольких десятков, если не считать, что несколько десятков равны где-то 150), они не просто так взяли и сгруппировались вокруг Феншо, он конечно их генерал и все такое, но идти туда-не замо-куда и нести то-не знамо-что они бы не стали, тем более против "Ставки Верховного Главнокомандования" в лице известного "Прымпердора". "Это подстрекательство и саботаж!"(еще бы вспомнить, откуда эта фраза) К тому же Рокэ сразу предупредил(и не один раз) "Феншу" о том, что ей грозит в случае неповиновения приказам, это же, в самом деле, не детский сад, а - армия, если ему было сказано расстрел, то его расстреляют, а не отпустят дальше гулять и жариться на солнце. Согласитесь, это было бы глупо(вместо обещанного начальником наказания - отпуск за свой счет) и странно в реальной жизни. Не пошел - остался жив, пошел - тебя предупреждали. Конечно, само наказание могдо бы быть не таким жестоким, не расстрел, а порка, прилюдная, по голому заду, лишение зарплаты, звания и тд., но Алва с самого начала выбрал смерть, почему, мы можем пока только гадать. А Оскар что, действительно, думал, что Рокэ шутки шутит?

[Хлад]

1.Почему расстрел?Если вспомнить,то все военные действия по планам Рокэ требовали очень большой скорости выполнения,иначе оборачивались бы поражением.Если бы Феншо стал оспаривать приказы Рокэ позже,трупов было бы больше.
Да и ,имхо,свою пулю Оскар заслужил:не умеешь отдавать правильные приказы- научись их хотя бы выполнять.
2.""Это подстрекательство и саботаж!"(еще бы вспомнить, откуда эта фраза) "
-Это из какой-то комедии.
З.Ы.В связи с действиями Рокэ вспоминается теория бифуркаций С.Переслегина.

[Al103]

Насчет победы и поражения... Не знаю как насчет мнения Гатти, но если бы бирисские лапы встретил бы дружный залп, а не сонный лагерь расстрела бы небыло. Возможно была бы дуэль, возможно еще что... но на расстрел Феншо себе накопал сам. Не тем что потдался на провокацию. А тем, что не сделал того, что должен был.

/В сторону хвоста-на-ветке, тихо и под нос/ Ренненкампф вон тоже на провокацию поддался. И кто же му доктор? Впрочем это совсем из другого автора и произведения.

[Алькор]

Насчет победы и поражения... Не знаю как насчет мнения Гатти, но если бы бирисские лапы встретил бы дружный залп, а не сонный лагерь расстрела бы небыло. Возможно была бы дуэль, возможно еще что... но на расстрел Феншо себе накопал сам. Не тем что потдался на провокацию. А тем, что не сделал того, что должен был.

Боюсь, что расстрел всё-таки был бы. Алва, как известно, "змея гремучая..."(С), и он предупредил: уйдёте без спросу на вылазку - будете расстреляны. То есть, сразу оговорено: по факту нарушения приказа, независимо от результата.

[Al103]

Боюсь, что расстрел всё-таки был бы. Алва, как известно, "змея гремучая..."(С), и он предупредил: уйдёте без спросу на вылазку - будете расстреляны. То есть, сразу оговорено: по факту нарушения приказа, независимо от результата.

Тут дело не в чести и в победе даже. Тут дело в том, что его не поняла бы своя же собственная армия. Да и "герцогам можно, не герцогам нет" или "победил/проиграл - все равно расстрелять" это не те мысли, за которые РА себя бы поблагодарил, да. Вот дуэль бы он ИМХО вполне мог устроить.

[Алькор]

Al103, психолог из Алвы - никакой. Но вот на профпригодность он людей оценивает достаточно адекватно. Подозреваю, у него не было ни малейших сомнений в некомпетентности Феншо как автономного контр-рейдера. И, положа лапу на сердце, его план действий... гмм. 

[Sonya]

 Вот дуэль бы он ИМХО вполне мог устроить.

ИМХО, Рокэ искал козла отпущения достойного уровня и нашел.. и расстрелял.. Откомментировал конечно тем, что проигравших судят, а победителей - нет..
 А проиграл Феншо-Тримейн из-за практически общего для ЛЧ качества  -  самомнения.  Не выпяти он губу на адуанов, возраст Алвы и пр.. возможно и выжил бы. 

Вот вспоминаю себя, отложившую книгу после сцены расстрела и долго думавшую, а кого б за это прибить? Алву(сволочь, негодяй,э), Дика (тормоз), автора ( быстро передумала - шкурный интерес ) После трех сигарет поняла, что виноват сам Оскар Феншо-Тримейн. У него была куча времени для принятия адекватного решения, а он решил, что маршал с ним шутит как со слабоумным.
Хотя, немножко жалко. Мне всех всегда жалко  

[Нарсэ]

Не знаю. Мне Оскар очень симпатичен. и мне ажется со временем из него вышел бы приличный военачальник. Я считаю что Рокэ поставил себе цель его убить. не так так по другому прикончил бы.

[Sonya]

Именно потому, что за ним шли люди Алва его и пришил. Причин ИМХО несколько,  он или завел бы свою уже армию в безвыходную ситуацию или поднял бы восстание против короля(маловероятно, но ..). Не кажется мне, что Ворону пришлось по душе топить своих в Ренквахе.

[Белла]

Специально перечитала весь эпизод. Надо было оценить впечатление (и, естественно, вспомнить детали).
Вывод:
Алва подставил (а вообще-то - предал) Феншо. Конкурента.
Можно не верить словам Феншо перед расстрелом, но действия (военные) Алвы - это факты.  А факты, как известно, вещь упрямая.

[Ксавье]

Специально перечитала весь эпизод. Надо было оценить впечатление (и, естественно, вспомнить детали).
Вывод:
Алва подставил (а вообще-то - предал) Феншо. Конкурента.
Можно не верить словам Феншо перед расстрелом, но действия (военные) Алвы - это факты.  А факты, как известно, вещь упрямая.

Будьте добры, приведите цитаты, показывающие, как именно Рокэ предал или подставил Феншо, а заодно - в чем Оскар мог соперничать с Алва ? Только цитаты, а не домыслы.
Или вы считаете, что Первый Маршал должен был по первому требованию "развлечь" скучающего генерала, позволив ему отправиться за бириссцами?

[Риш]

Специально перечитала весь эпизод. Надо было оценить впечатление (и, естественно, вспомнить детали).
Вывод:
Алва подставил (а вообще-то - предал) Феншо. Конкурента.
Можно не верить словам Феншо перед расстрелом, но действия (военные) Алвы - это факты.  А факты, как известно, вещь упрямая.

А слова Алвы "А если нарушите приказ - я вас расстреляю", повторенные не менее четырех раз - это тоже элемент предательства?

[Нарсэ]

Формально - не подкапаешься, если забыть о том, что Рокэ таки брякнул Эмилю, что да, он хотел, чтобы Оскар отправился за горцами. И угроза расстрелять в данном случае - имхо, не более чем попытка "развести на слабо".  Я одного не пойму - если рокэ такой вот замечательный, зачем он не приказал Оскару  выманить на себя бирисцев? Остаётся одно - ему позарез нужно было расстрелять генерала. Довод, что это была ликвидация агентов ЛЧ не верен, так как Оскару и ЛЧ, и Раканы были полосаты.